Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Skyde droner ned ?Af Elitebruger TwinX | 15-11-2023 17:15 | 2089 visninger | 26 svar, hop til seneste
Jeg har googlet og spurgt gud og hver mand, uden held.
Vi kan sætte robotter på mars og hente materiale fra asteroider hjem til jorden. Vi kan slå hinanden ihjel på 1000 km afstand uden større besvær, ved hjælp af div. teknologi. Finskytter kan med almindelige krudt og kugler ramme mål på over 1500m afstand.
Hvorfor kan man ikke skyde langsomt flyvende, eldrevne, skrøbelige droner ned, der tilsyneladende opererer i en højde af 50m - 150m ? --
Det kan man da godt. -- 5950X|Crosshair VIII Formula|64GB RAM
ASUS4090STRIX-OC|PG279Q
980 PRO 2TB|970 EVO+ 2TB|Samsung 860 PRO 2TB
2xSamsung860 QVO 2TB|Corsair AX1600i Det er en reklame... Der skydes fra sikret, plant område. Den der lastbils levetid er nok ret kort hvis den placeres bag skyttegravene hvor dronerne gør deres arbejde så uhyggeligt "godt".
irl er da det ikke det der sker på de sydøst europæiske sletter.
hvorfor kan de ikke "bare" rammes med alm. rifler eller alm. antiluftskyts ? --
Jeg så en dokumentar med en politistyrke i et eller andet land - de havde trænet falke, ørne eller våger til at pille droner ned.
Jeg husker stort set ingen detaljer fra det program, så bær over.
-- Til det formål vil jeg anbefale en UAV-D04JA fra HIKvision.
https://www.youtube.com[...]
Det er en frekvens jammer som kan skyde droner ned på op til 800 meters afstand. Eller skyde dem ned er måske ikke det rigtige ordvald.
Når man jammer en drone, så lander den bare. Den bliver ligeså omtåget som Comicsdk på den lokale beværtning en tirsdag formiddag. Jeg ved du kan tage det.
Ikke alene ser HIKvisions løsning pissefed ud, den skulle også være ret så effektiv. Jeg har desværre ikke selv haft mulighed for at prøve den. Den er temmelig svær at skaffe. Men den findes! -- Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret) --
Sidst redigeret 15-11-2023 18:01 De behøver kun at ringe efter John, John Wayne.
Han kunne smide alt fra dåser til flasker op i luften og træfsikkert ramme dem med en kortløbet revolver.... Gentagne gange inden de ramte jorden.
Naturligvis kan droner skydes ned.
Lidt nemmere med shotgun der spreder haglene over et større område end et enkelt projektil fra en riffel.
Der er bare ikke skide mange shotguns på slagmarken, da rækkevidden er ret begrænset.
Tager man en 12.7 med sporlys kan det også gøres relativt nemt, men de er mere almindelige på kampvogne og køretøjer, end i skyttegrave.
Som #6 nævner er der også elektroniske midler, men igen ikke så udbredte i skyttegrave. -- Sidst redigeret 15-11-2023 18:10
Mon ikke noget laser ville være mest effektivt.
Star Wars på Jorden. -- Jeg så btw en udsendelse om elektronisk forsvar mod droner for et par år siden.
Det var en slags "CS capture the flag".
Forsvarene vidste de ville blive angrebet af droner i løbet af de næste 6 timer, de vidste ikke fra hvilken retning eller hvornår.
De skulle så forhindre dronerne i at nå centrum af hvor de stod.
De fik "nedskudt" ca 12 af 15 droner, der enten røg til jorden, eller vendte hjem til afsenderen.
(Husker ikke om det var 1-2 eller 3 droner der slap igennem)
Det var beregnet til eks flyvepladser.
De var ikke velegnet til skyttegrave da det var relativt stationært, dækkede et begrænset område og havde brug for "udsyn" over området.
Ud over det krævede en del strøm. -- Små langsomtflyvede droner som dem "almindelige mennesker" kan købe (og som med stor effekt bliver brugt i fx Ukraine) er meget meget små, og bevæger sig ret hurtigt i alle mulige retninger.
De er svære at skyde ned fordi store "våbensystemer" ofte ikke kan "se" dem (Radar kan ikke, og de dukker ikke sådan rigtigt op på IR).
Oftest bruges de også til at angribe "simple" mål (køretøjer osv) som ofte bevæger sig, og kun er bevæbnet med "små våben" (eller en stodder på ladet med en AK)
Hvis du har prøvet at ramme en stillestående skydeskive med en riffel, så er det... ikke "svært" - men ikke nemt heller. Hvis du så prøver at gøre det fra en kørende møgspand af en russisk varevogn fra 70erne, og det mål du rammer er på størrelse med en appelsin eller en vandmelon... selv for dygtige, trænede, skytter (læs : ikke russiske "værnepligtige")
Droner er mange ting. Der er masser af "store" droner som er langt nemmere at skyde ned. UAVs (altså i princippet droner, men større, drevet af en gammeldags benzinmotor eller en jetmotor, er "nemme" at skyde ned da de nemt dukker op på infrarød (pga varmen) - men selv der har du jo så den udfordring over tid, at dronerne ofte koster mindre end de systemer der skal skyde dem ned. Og typisk flyver de en del højere (de observerer slagmarken, og er ikke "våben" i sig selv) - eller også er de bevæbnede med stand-off våben (f.eks Hellfire-missiler ala dem der sidder på fx Apache-helikoptere) - de har en rækkevidde på 5-10-15 km - så dem ser du ikke før det er for sent. -- "ORK SATME!" #6 EMR jammere er ulovlige i det meste af verden, så godt du ikke har kunnet få fat i sådan en. -- http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO #10, Et Dansk firma har udviklet en Doppler-Radar der kan spotte små droner som almindelige radarer ikke kan se, den kan se fodboldstørrelse droner på 7 kilometers afstand, den var i DR nyheder...
https://www.dr.dk[...]
(scroll ned til det animerede radar billede, ser blæret ud) -- 10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i
d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x #12
Det er fint til en olieboreplatform.
Men i eks Ukraine hvor dronen kommer flyvende 100-500 meter frem i 50-100 cm højde, over til en skyttegrav og dropper en bombe/håndgranat ned i skyttegraven, kan den jo ikke rigtig bruges.
Alt for stationær og kræver udsyn.
(Der er pokkers forskel på den drone den tracker over relativt fladt vand i flere hundrede meters højde, og en yderst lavt flyvende på slagmarken)
Der ville heller ikke gå længe før den fik en artillerigranat i hovedet. -- Sidst redigeret 15-11-2023 19:38
Hvad med noget net..
Jeg kender en pensioneret fisker i Thyborøn der har i hvert fald tohundrede kilo garn til at ligge i skuret. -- #4 det er Rheinmetall´s Skynex system og to er allerede blevet sendt til Ukraine hvor de har været siden april
I stedet for Skyranger 35 som er en Oerlikon 35mm Revolver Gun Mk3 oven på en Boxer APC så er Skynex samme tårn med på bagenden af en Rheinmetall HX3 lastbil
https://en.wikipedia.org[...]
https://en.wikipedia.org[...]
Den vejere mindre er billigere og bygge kan køre hurtigere og er letter og billigere og reparere end en Boxer
Dog er der ikke så maget panser
PS: Danmark har også Oerlikon 35 mm CIWS på nogle af vores skibe
https://en.wikipedia.org[...] -- Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520 --
Sidst redigeret 15-11-2023 19:52 #14
Forslå ham at sende det til dem her...
https://scoutrobotics.dk[...]
Et andet eksempel på et sådant system kan ses i denne video, hvor en autonom drone fanger en uønsket drone med et net, som er fastgjort til jagtdronen. Efter den uønskede drone er fanget med nettet, flyver dronen væk med sin fangst.
https://scoutrobotics.dk[...] -- #13, lidt brugbar ville den være, dronerne skal jo også selv have frit udsyn for at kunne flyve, lidt svært at navigere den over skovbunden mellem træerne, den bliver nødt til at flyve over træerne, og radaren placeres på en mast eller teleskopstangs mekanisme så den kan se hen over træerne.
Jeg er dog mere intereseret i at den kan se fugle, spændende at se på det radar billede hvordan de grønne prikker flyver rundt, der hvor der kommer en enkelt fugl flyvende i lige linie i høj fart, og så når den stopper kommer der lige pludselig en masse grønne prikker der hvor den stoppede, nok en rovfugl der angreb en flok mindre fugle der blev skræmt og fløj i alle retninger. :D
Godt værktøj for ornitologer der skal studere adfærd. :) -- 10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i
d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x #17
Radaren skal bruge frit udsyn lige fra hvor den står, og frem til hvor dronen flyver.
dronen kan flyves via et kamara den har monteret og skal derfor ikke have noget udsyn som sådan.
Den kan flyve lavt hen til en busk, og derefter enten rundt om den, eller lige hoppe over den med få cm ned til toppen af busken.
Sådan udsyn vil der sjældent være over en lang rækkevidde i alm landskab.
(Og er der så fladt og så godt udsyn lever den radar kun få minutter ved fronten)
Den er til gengæld god til eks lufthavne. -- Sidst redigeret 15-11-2023 20:04 #16, haha, noget lignende gjorde de også på Christiania når politiet havde droner flyvende over pusherstreet, så sendte pusherne deres egen droner op og crashede politiets droner. :D -- 10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i
d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x #11 - Haha jeg har ikke forsøgt at få fat på en til mig selv privat. Jeg har hverken tilladelse eller råd til det. Jeg ville nok ret hurtigt få fint besøg hvis jeg pludselig havde sådan en derhjemme :P
Jeg skulle undersøge mulighederne for en kunde, (som har energistyrelsens tilladelse, bare rolig), der søgte en mobil point-and-shoot type jammer, med effektiv rækkevidde på over 300 meter :) -- Handels stats: Samme bruger i 20+ år. B/W liste score: +43/-0.
Stats sidst opdateret d. 07/05-2023 (B/W listen er ikke opdateret) --
Sidst redigeret 15-11-2023 20:24
20
Hvis den har samme virkning som otte timer på kroen, som du siger i #6 -så køber jeg gerne 1 stk.
Jeg betaler selvfølgelig porto. -- #21 - jeg vil gerne bistå som ekstern revision.
Jeg tænker at jeg ikke ved hvor mange flasker Dom Perignon du åbner på en given tirsdag formiddag på den lokale, men der er et regnestykke og et "break-even" vi skal have kigget på, fordi jeg tænker at der er penge til en del besøg på kroen, for de penge sådan en satan koster.
Eventuelt kunne vi tage et indledende møde på Gl. Aalborg i Vingårdsgade - men jeg kommer også gerne til dig! -- "ORK SATME!" Problemet med små droner i krigszone er at soldaten ofte har en riffel som kan skyde få men store projektiler som er gode hvis man skal slå et menneske ihjel men svært at ramme noget der bevæger sig hurtigt
Derimod det man bruger til at skyde ænder ned som der er en der er inde på så er et gammeldags jagtgevær med hagl en god spreder som får ram på noget der bevæger sig, men det skal være på kort afstand, tror dog stadig det er svært at ramme en drone med en ak47 eller en anden riffel på feks. få hundere meter men et haglgevær kan måske med 1 eller 2 skud med en bunke hagl få sådan en lille drone til at falde ned ;-)
Det er min lommeteori ;-) tænker der er en grund til man bruger hagl som spreder til fugle og ikke en riffel som man så i stedet bruger til større dyr som ikke kan flyve -- Linux bruger og admin
Elsker at have godt med diskplads, ram og en masse computere at lege med. --
Sidst redigeret 16-11-2023 18:45 #18, "Den kan flyve lavt hen til en busk, og derefter enten rundt om den, eller lige hoppe over den med få cm ned til toppen af busken."
Nej, fordi så flyver den ind i det monofilament net der er spændt ud, opløsningen på kameraet er ikke høj nok til at man kan se 0.18mm fiskesnøre. :D -- 10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i
d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
22
The more, the merrier.
Jeg er ikke en ørn til bobler eller vin.
Og spiritus er et overstået kapitel.
Hvis ikke man er superskarp i slagsmål skal man ikke drikke noget der giver en lyst til at myrde noget.
Det lærte jeg på den langsomme måde.
Til gengæld kan jeg hælde en kasse ned uden at gå sidelæns.
Men Toffo har ikke præciseret hvilken type rus maskinen kopierer, så jeg er en smule tilbageholdende.
Aalborg!
Jeg har ikke været der siden 90'erne, men jeg mindes at der var mange ølhuse, og det er jo altid et plus. -- #23 standard NATO og ex soviet kaliber for infanteri er 5,56x45mm SS109 og 5,45x39mm M1974 og det er små kaliber så det passer ikke helt
Store projektiler lol nej det er de slet ikke
Man gik væk for det meste væk fra 7,62x51mm og 7,62x54R som standard infanteri rifle kaliber fordi det var overkill til det meste kamp der forgår på 200 meter og under og rekyl var også for stort til det var paktisk og skyde mere et skud af gange plus at hver soldat kan bære flere mindre 5,56 og 5,45 end 7,62 så det var mere effektivit
SS109 og M1974 er lavet til og flyve fladt og hurtigt de er ikke lavet til og flyve langt eller skyde på ret meget andet end fodtusser
Til køretøjer og andet har man 7,62mm og 12,7mm til
Eller 338 Norma Magnum/Lapua Magnum hvis man skal være eksotisk -- Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520 --
Sidst redigeret 16-11-2023 19:51
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 425 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|