Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Soundbar diy?? + udregning.

Af Semi Supporter Mattti | 07-12-2022 14:56 | 1741 visninger | 27 svar, hop til seneste
Hej derude.. Konen vil gerne have en soundbar, og jeg tænker at jeg selv vil bygge den:) Jeg har ikke den store erfaring med dette, men jeg har fået nogle gode svar hos bekent .. Da jeg ikke er god til at lodde, har jeg kigget på disse: https://bekent.dk[...] soundbaren skal sættes til mit tv, så hvad skal jeg bruge for at kunne sætte den til tv'et?? HDMI evt? De højttalere jeg har fundet er fuldtone men ved ikke helt hvad betyder?? evt. diskant/højttaler/bas?? Jeg har fået at vide at alt dette kan laves uden delefilter, så det ville jo være fedt... Højttalerene skal hver bruge 2 liters trykkammer.. Men hvordan udregnes dette?? Jeg har fået tilsendt denne side: https://bekent.dk[...] Og hvad med hensyn til isoleringen i kabinettet?? Håber i kan hjælpe:) Tusind tak!
--
Sidst redigeret 07-12-2022 15:00
#1
h-m
Ultrabruger
07-12-2022 15:22

Rapporter til Admin
Prøv www.hifi4all.dk[...] der er en god DIY kanal :)
--
#2
Fc Junkies
Ultra Nørd
07-12-2022 15:22

Rapporter til Admin
Hvad vil du opnå ved at lave en soundbar selv? Med alle de spørgsmål, så virker det som en umulig opgave. Her, så er du kørende: https://www.elgiganten.dk[...]
--
Mvh Fc Junkies
--
Sidst redigeret 07-12-2022 15:24
#3
FlyingHippo
Ultra Supporter
07-12-2022 15:47

Rapporter til Admin
Det er en hel videnskab at lave en højtaler. Du kan ikke bare lave en kasse, smide et par enheder i og så få biograflyd. Eller jo det kan du men du får næppe ret god lyd. Du skal tage højde for eventuelle refleksporte, baffles, "standing waves" og meget andet. For ikke at snakke om det æstetiske i at få højtaleren malet o.l. så konen vil ha den til at stå fremme. Du skal have en eller anden for forstærker. I soundbars er de indbygget i selve enheden. Men skal du finde en god indbygningsforstærker, med HDMI indgang tror jeg hurtigt budgettet løber fra dig. Jeg vil klart anbefale at købe en færdig soundbar istedet
--
var d = new Date(); if(d.getMonth()!=11 || d.getDate()!=24){ $('.t47-svar-top').find('b:contains("Comicsdk")').parent().parent().parent().hide()}
#4
Mattti
Semi Supporter
07-12-2022 19:23

Rapporter til Admin
Hej igen.. Tusind tak for jeres svar! Jeg har længe gerne ville lave en højttaler selv:) Af hvad jeg kan kunne finde frem til er det sværeste nok at lave et delefilter da jeg ikke er så handy med en loddekoble:( Men jeg fik at vide at delefilteret kunne undgås med ovenstående højttaler.. Samt at jeg skal lave et kabinet med 2*2 liter luft..?? Men hvordan udregner jeg 2 liter når det kommer til luft?? Jeg ved godt at det bliver en udfordring, men jeg er klar på opgaven:) Samt. hvad dækker en højttaler med fuldtone over?? Tusind tak!
--
#5
Heni
Gæst
07-12-2022 19:42

Rapporter til Admin
En liter er en liter. Det er jo lige meget om det er en liter luft eller en liter urin. Samme volumen. Du skal beregne rumfanget af din beholder. Det er folkeskolen om igen. Hvis det er en kasse er det L*B*H. En liter svarer til 1000 kubik cm. Du behøver ikke et delefilter når du bruger en fuldtone højtaler. Delefilteret gør præcis det som det lyder som. Det er et filter er deler frekvenserne, så de bliver spillet på den rigtige enhed. Når du så bruger en fuldtone enhed skal alle frekvenser bare kastes i enheden. Det bliver noget skrammel, og kommer ikke til at lyde som noget i nærheden af den pris du komme at bruge på at bygge det selv. Overvej at købe noget færdigt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#6
Magik
Monsterbruger
07-12-2022 20:33

Rapporter til Admin
man kan købe del filters samlet aka ingen lodning. jeg kender siden til dig. https://www.parts-express.com[...] sondbar planer med aly i den inc > Custom SBA302-BT 2 x 30 watt amplifier includes line level, optical, and HDMI ARC inputs and IR remote control https://www.parts-express.com[...] de har alt, osse planer for højtaler DIY men sound bar, nah ville jeg ikke bygge, kræver 100% en digital amp og delfilter. hvis den ikke skal være 2.0 eller 3.0 sider og center. men kig på den side jeg linker, du kan finde folk på YouTube der byger ud fra dele fra denne side og de er rimlige billige overall. ved dog ikke om deres parts kan købes i EU osse uden at shippe fra usa. https://www.youtube.com[...] søg lidt selv på YouTube ect. man kan osse købe dele i EU fra Scan audio det er osse ok, men du skal finde dit build et eller andet sted hvor der er lavet udregning på selv kassen , og div supports inde i kasse, med et delfilter der er lavet til HT og den retten mængde dampning i kassen, :)) god jagt
--
Sidst redigeret 07-12-2022 20:38
#7
Dan R. Hansen
Supporter
07-12-2022 20:39

Rapporter til Admin
#0 Jeg forstår godt at du gerne vil prøve at bygge selv. Der var endda engang hvor det var super populært. :) Siden du skriver at du ikke ved hvad "fuldtone" er, så vil jeg anbefale dig at du finder et kit hvor udregninger og komponenter er forud valgt til de korrekte specifikationer. Har du en ramme for hvor meget du vil bruge på dit første projekt? Prøv at se dette link: https://www.soundimports.eu[...]
--
Sidst redigeret 07-12-2022 20:41
#8
Magik
Monsterbruger
07-12-2022 20:41

Rapporter til Admin
btw du kan købe sættet uden at de sender "træ med" bare skriv til dem, sikkert osse billigere. men så får du planerne med til hvordan man bygger det selv. selve det soundbar build video https://youtu.be[...]
--
Sidst redigeret 07-12-2022 20:45
#9
Magik
Monsterbruger
07-12-2022 20:52

Rapporter til Admin
#7 sjovt nok er det den samme sound bar jeg linker til i #6 fra usa det vil sige der kan man købe ting fra parts Express i eu , men tjek lige op på hvor de sender deres ting fra inden du handler. da priserne er dyre der, og hvis de sender fra England eller USA ja så bliver det endnu dyre oveni den allerede mer pris. de skriver [email protected] men man ved aldrig (holland)
--
Sidst redigeret 07-12-2022 20:56
#10
Mattti
Semi Supporter
07-12-2022 23:34

Rapporter til Admin
Hej igen, og takker for svar! Det jeg er mest bekymret over, er at lave et delefilter?? Da jeg aldrig rigtigt har brugt en loddekoble:(... Ydermere er sådan nogle fuldtone højttalere så okay? eller er et delefilter og andre højttalere et must?? Tænker at det skal være en aktiv soundbar, men hvor i systemet/kredsløbet sætter jeg en hdmi port i?? Jeg vil gerne lave et aktivt system, men gerne som i linker til noget diy.. Efter hvad jeg kan se skal, der mange udregninger til hvis jeg skal bruge højtaler/subwoofer/diskant, i samme kabinet, hvis ikke jeg bruger fuldtone?? Er det så svært endda at lave et crossover?? tak!
--
#11
FlyingHippo
Ultra Supporter
08-12-2022 08:19

Rapporter til Admin
Ok vi prøver lige igen: Et delefilter sørger for at der ikke kommer bas til dine diskanter og ikke disknat til din subwoofer. Thats it! Medmindre du vil bruge en ekstern forstærker, skal du have en indbygget. Du kan IKKE bare koble højtalerne til TV'et! Headphone udgangangen leverer SLET ikke nok watt til at driver en soundbar. Og HDMI stikket SKAL have en HDMI decoder af en art i soundbaren. For at dit projekt skal lykkes skal du bruge: Kabinet Højtalere 1 delefilter PR højtaler/subwoofer, medmindre du bruger fuldtone højtalere Enten en ekstern receiver/forstærker eller en HDMI decoder OG en forstærker til indbygning i soundbaren. Et hurtigt regnestykke Kabinet 500-1000 (plus værktøjet du skal bruge til at skære til, lave huller og samle den. + isolering) 2 bas-enheder a 500kr 2 mellemtone-enheder a 500kr 2 diskant-enheder a 500kr Delefiltrer ca 1000kr HDMI-decoder/forstærker som denne https://www.parts-express.com[...] 1500kr Så bare i materialer løber det minimum op i 6000kr. Det kan SLET ikke betale sig, medmindre du VIRKELIGT har forstand på hvad du laver.
--
var d = new Date(); if(d.getMonth()!=11 || d.getDate()!=24){ $('.t47-svar-top').find('b:contains("Comicsdk")').parent().parent().parent().hide()}
#12
mindbuster
Elite Supporter
08-12-2022 09:05

Rapporter til Admin
Jeg har også tænkt at lave min egen soundbar, jeg har allerede 4 jamo sats og en center og en lille forstærker. Fronten af den i 2 lag MDF plade, grunden til det er at jeg vil prøve at lave den curvet så den passer formen på min monitor, det er nok nemmere at lave det af 2 lag end at skulle bøje én tyk plade, og så har jeg min monitor væghængt, så vil lave et beslag der skrues på VESA sammen med min monitor. Curvet soundbar der sidder oven på monitoren, samme bøjning, samme længde, pegende lidt nedad, det tror jeg godt kunne lade sig gøre. :) #0, hold endelig tråden opdateret, så vi kan følge med. :)
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
#13
Magik
Elitebruger
08-12-2022 11:13

Rapporter til Admin
OP kig hele video i #8 der samler han hele soundbar - har følesen af du ikke har læst alle de indlæg helt, eller set videoerne uden at skippe rundt??? de viser jo hele processen fra start til slut + diagrammer over crossover/delfilter?? + lodde processen, det er super nemt bare rolig, det er jo baer ledninger man skal lodde samme, og ikke en PCB du skal lodde - kig nu i #8 og se lad vær med at tænke så meget over det, SKAL du ud i at designe din egen ting, taler vi om noget helt andet og DET er IKKE et begynder projekt imo - tag du et par skridt ned af stigen og lave noget DIY med efter en andens design og planer og glem de fullrange HT du kommer ikke til at lave en DIY soundbar til 500kr
--
Sidst redigeret 08-12-2022 11:17
#14
7430
Giga Nørd
08-12-2022 11:15

Rapporter til Admin
bed mærke i du ikke har erfaring, ikke er god til lodde ikke reelt ved hvad du sætter dig for, tror du ender med en stor gældspost og et skodprodukt, jeg ville holde mig fra det.
--
jep jep
#15
Magik
Elitebruger
08-12-2022 11:28

Rapporter til Admin
her er en video på et crossover, Tut - så ved du hvordan det er lavet. der er 100vis af tuts https://www.youtube.com[...] du skal jo bare starte med at købe lodde kolben, lodde lidt også se om det er noget. ikke før du kaster dig ud i store ting. så ved du hvor du står, og om du kan eller skal købe delfilter/cross over "samlet af butikken" der er osse usb/batteri lodde jern har selv sådan et https://www.youtube.com[...] har selv sådan et og det er fint til DIY 50 euro fra sverige https://droneit.se[...]
--
Sidst redigeret 08-12-2022 11:32
#16
Magik
Elitebruger
08-12-2022 11:40

Rapporter til Admin
skal lige sige i #15 er det en udgave med mindre lodde arbejde, man kan lodde alle de steder hvor han bruger "skruer" der er så mange videoer på youtube omkring hvordan man gør
--
#17
Mattti
Semi Supporter
08-12-2022 12:04

Rapporter til Admin
Hej igen.. Jeg tænker at jeg "kun" skal bruge 2/3 enheder, til mit projekt.. Jeg tænker også at det skal være fuldtone, uden delefilter. Jeg har set nogle videoer men det virker stadig lidt svært med delefilteret.. Ellers skal jeg købe et færdig, og der ved jeg ikke hvad jeg skal går efter:.. #11 jeg tænker at bruge sådan en her: https://bekent.dk[...] samt. https://bekent.dk[...] derudover selvfølgelig et kabinet.. Jeg har lige fået tilsendt et bud på hdmi: https://bekent.dk[...] Tusind tak for hjælpen:)
--
#18
Magik
Elitebruger
08-12-2022 12:37

Rapporter til Admin
#17 tror ikke der er nogen der har hjulpet dig?? set ud til for mig du køre vider i dit eget bekent spor fra #0 som osse er ok, tror bare de bekent fyre kan rådgive dig mere+ bedre, nu du bruger deres produkter til hele soundbaren end 10 forskellige folk på Hol hvor mange af os sikkert aldrig har bygget en soundbar selv, men ved noget om det aka digital amp - delfilter - hdmi arc osv sov. har ikke været inde og kigge, men se ud til fra links de osse sælger isolering - ledninger osv
--
Sidst redigeret 08-12-2022 12:41
#19
Magik
Elitebruger
08-12-2022 12:43

Rapporter til Admin
btw husk at spørge dem om alle de ting du har valgt kan snakke/fungere sammen i et build
--
#20
Mads7526
Supporter Aspirant
08-12-2022 13:36

Rapporter til Admin
Jeg været igennem sammen "forløb" som dig. Jeg havde også en drøm om at bygge mine egne højtalere. Fik hjælp af Bekent til at beregne delefilter. Min erfaring er at lodningen er en lille del, du kan for eksempel betale Bekent for at lodde det for dig. Det er straks sværere at lave en pænt tæt kabinet. Mine små reol højtalere endte i garagen hvor de gør det fint. Men som soundbar havde jeg til hver en tid købt en færdig.
--
#21
FlyingHippo
Ultra Supporter
08-12-2022 13:47

Rapporter til Admin
Du skal så også ha en 24 strømforsyning til forstærkeren, og en 5v strømforsyning til HDMI extractoren. Du kan kun skrue op og nede for lyden på selve enheden Højtalerne er kun 3" og på 15w, det vil ikke give ret meget lyd. Du skriver at du max vil ha 2 eller 3 enheder. 3 vil ikke give nogen mening, da extractoren kun giver dig stereo, og ikke en decideret center kanal. Jeg prøver en sidste gang: Du får MEGET bedre lyd og value for pengene, ved at købe en færdig soundbar, fremfor at lave den selv, når du ikke har mere erfaring. Er det udelukkende som et læringsprojekt, så slå dig endeligt løs. Men jeg tvivler desværre på, at du får et resultat, som du rent faktisk vil bruge dagligt til tvet.
--
var d = new Date(); if(d.getMonth()!=11 || d.getDate()!=24){ $('.t47-svar-top').find('b:contains("Comicsdk")').parent().parent().parent().hide()}
#22
afm|
Semi Supporter
08-12-2022 14:46

Rapporter til Admin
Som flere andre skriver, er en soundbar ret kompleks. Du skal både være meget teknisk, hvis du skal have alle de funktioner i, som der findes i midt-budget klassen af soundbarer. Derudover skal du ikke have 10 tommelfingre, hvis du vil stå med et resultat der både kan accepteres af konen, og ikke fylder mere end din tv-bænk. Der er meget fokus på virtuel surround, mulighed for streaming, understøttelse af Dolby osv. Alle funktioner der giver en bedre lysoplevelse eller brugerfunktionalitet. Kan se den forstærker har indbygget bluetooth, men den kan ikke spille via AUX hvis en enhed er tilkoblet. Jeg kan lige forestille mig at man sætter sig efter en lang dag, og ikke kan få lyd på tv, så man er nødt til at rende rundt i huset, for at finde den enhed der er tilkoblet via bluetooth der skal afkobles. Det lyder i mine ører ikke brugervenligt eller smart. Hvis du vælger at bygge med linkede produkter i #17, vil du højst opleve en anelse bedre lyd end dit tv. Men ikke en lyd der retfærdiggøre at have brugt 2000 kr.+. Et forslag på et købe en soundbar, som vil give bedre lyd, og koster cirka det samme. https://www.elgiganten.dk[...] Hvis du er meget intresseret i at bygge højtaler(e), bør du overveje at rette dit blik mod et par passive speakers. Her kan du få lov til at bygge kabinet og lege med enheder, uden at skulle tænke på for mange digitale funktioner. Når de er bygget, kan du til fornuftige penge finde en stereo forstærker på DBA. Du kan finde nogle rigtig gode guides her http://www.troelsgravesen.dk[...] Der er DIY kanal på recordere.dk. Ved et par klik på google eller youtube, kan du finde et utal af guides. Held og lykke med projektet.
--
I7 9700K - StrixZ390 - Strix RTX2070 - 32 GB G.Skill 3600 MHz - M.2 960 Evo 250GB - SSD 860 Evo 1TB - SSD 850 Evo 500GB - Evga 850W G2 - FD Define R5
--
Sidst redigeret 08-12-2022 14:47
#23
mindbuster
Elite Supporter
08-12-2022 15:59

Rapporter til Admin
Nu har #0 ikke nævnt noget om at det skal være en "rigtig" soundbar han vil bygge, f.eks. den jeg selv vil bygge skal bare være en højttaler, formet som en soundbar, altså 2.1 bare i én kasse, uden alle de dikkedarer som bluetooth, wifi, hdmi eller andet, bare en højttaler med en forstærker. Hvad kunne man kalde sådan en, altså bare en højttaler formet som en soundbar, uden at forvirre det med en rigtig soundbar?
--
10900k, strix z490-gw, tuf3080s, 32gb lpx3200, 1tb sn750, rm750i d15s, lian li pc-a10 alu, aoc cu34g2x
--
Sidst redigeret 08-12-2022 16:00
#24
Dan R. Hansen
Supporter
08-12-2022 18:45

Rapporter til Admin
#17 Tro mig, jeg vil stærkt anbefale at du køber et kit til dit første projekt. Jeg er næsten sikker på at du vil have succes ved første forsøg hvis du vælger dig for at bruge det kit som post #6 og jeg i #7 foreslår. https://www.parts-express.com[...] https://www.soundimports.eu[...] Selv tilbage i begyndelsen af 00erne hvor det højttaler bygning blev populært igen i en periode, var der ikke mange som lavede deres helt egene højttalere fra bunden. De brugte og kits med forbygget delefilter og kabinet dimissioner osv. alt sammen designet til specifikke højttalerenheder. Hvis du selv vil bygge, skal du til at regne ud fra dine højttalerenheders specifikationer som du skal kende før du kan designe et kabinet. Kabinetter er ikke bare en tilfældig kasse med et huld i. De skal tunes med forskellige former og porte som ændre impedansen, frekvensresponsen af din højtalerenhed. Disse tal ændre sig igen afhængigt af hvor man enheder du har, hvordan de er adskilt og hvordan delefilteret er bygget op. Du kan starte her: http://www.linearteam.org[...] Du skal også overveje om du vil køre to stereohøjttalere limet sammen, eller om du skal mikse lavfrekvenserne sammen til én bas enhed og have stereo enheder for resten. Her skal du så enden vide hvordan man laver et sådan delefilter og om det skal være et aktivt delefilter før forstærkning eller et delefilter efter forstærkning. Afhængigt af hvad du vælger, så skal der være et korrekt antal forstærker kanaler. Og så er der jo det faktum at de enheder du allerede her, måske ikke er lavet til små kabinetter. Du kan derfor ikke regne med at du kan få det til at fungere medmindre det bliver nogle kæmpe kasser. Højttaler kasser... Alt dette er ordnet i de links jeg har skrevet.
--
Sidst redigeret 08-12-2022 18:47
#25
afm|
Semi Supporter
08-12-2022 18:47

Rapporter til Admin
#23 En soundbar er pr. defination vel en kompakt højtaler, der forbedre lyden ift. fjernsynets højtalere. Dertil er det blevet populært med trådløs subwoofer, for at give dybde i lyden og diverse features. At bygge både højre og venstre kanal samt subwoofer i samlet kasse, må give næsten et møbel i sig selv. Men så har du også noget at stille forstærkeren på ;-) Jeg vil anbefale dig at splitte de tre enheder, så de kan få deres rette positionering, og derved et bedre lydbillede. _____ Når man nu går i gang med sådan et projekt, bør man gå efter bedste udbytte eller personlige særlige krav. At bygge for at bygge, og ende op med et ringe, måske middelmådigt resultat, er selvfølgelig alle frit for. I min optik er det dog spild af tid og penge.
--
I7 9700K - StrixZ390 - Strix RTX2070 - 32 GB G.Skill 3600 MHz - M.2 960 Evo 250GB - SSD 860 Evo 1TB - SSD 850 Evo 500GB - Evga 850W G2 - FD Define R5
--
Sidst redigeret 08-12-2022 18:50
#26
Mattti
Semi Supporter
08-12-2022 21:28

Rapporter til Admin
Hej igen. takker for jeres svar! Jeg kan se at det bliver lidt svært:( .Med dette projekt.. når jeg nu ikke har den store erfaring.. . Så jeg er gået med til at konen må vælge soundbar, det er alligevel hende der bruger den mest:) Hun har kigget på denne: vizio v series 5.1 men jeg kan ikke finde lige denne i europa.. Nogen der kan hjælpe med dette?? Da jeg stadig ønsker at prøve kræfter med at lave min egen højttaler, vil jeg kigge på et saml selv diy kit.. evt. fra https://www.soundimports.eu[...] Jeg har dog stadig et par spørgsmål:) En passiv højttaler et en højttaler hvor forstærkeren er i anlægget altså, hvor der ikke er sat noget strøm til?? hvorimod en aktiv højttaler er med en forstærker indbygget? Hvis jeg har et delefilter, hvor i kredsløbet sættes dette så til?? og er der forskel på delefilter i forbindelse til passiv/aktiv?? Hvis man har et 3-vejs delefilter, f.eks med plads til twetter, sub og alm. højttaler. Er der jo stadigvæk "kun" en strømindgang, så hvordan styres de forskellige, enheder så?? Tusind tak for al hjælpen!!!
--
#27
Dan R. Hansen
Supporter
08-12-2022 22:11

Rapporter til Admin
#26 https://www.soundimports.eu[...] https://doc.soundimports.nl[...] Det kit som du har linket, har det hele bygget ind i modulet du sætter strøm til. Selve lyden får du fra HDMI stikket. Modulet har også indbygget lydprocessering og et simpelt filter til bas-enhederne. Kittet har derfor alt hvad du skal bruge for at lave en komplet højttaler. Undtagen lim? Passiv højttaler = Ingen indbygget forstærker. Aktiv højttaler = Indbygget højttaler. Passiv delefilter i højttaler = Passive komponenter som befinder sig inde i højttaleren. Modtager kraftsignal fra forstærker, deler frekvenserne over til sin enhed f.eks. (bas og diskant). Lydkilde -> Forstærker -> Højttaler -> Delefilter - > Højttaler enheder. Passiv delefilter i "forstærker" aka "analogue crossover" = deler lydsignal op i flere frekvensområder f.eks. (bas og diskant) og sender hvert signal over til hver sin forstærker. Denne proces foregår via gammeldags passive komponenter så som modstand og kondensatorer. Lydkilde -> (Forforstæker med analog delefilter) -> Bas-lydkilde + diskant-lydkilde -> 2x forstærker (en til bas og en til diskant) -> Højttaler/Højttalere -> Højttaler enheder. Aktivt delefilter i "forstærker" aka "Active crossover" = deler lydsignal op i flere frekvensområder f.eks. (bas og diskant) og sender hvert signal over til hver sin forstærker. Denne proces foregår normalt via en digital processor, som aktivt kigger på den lyd der kommer ind og deler den via en digital proces. Denne løsning har den fordel, at den kan programmeres når som helst til de enegenskaber man ønsker. Lydkilde -> (Forforstæker med digitalt delefilter) -> Bas lydkilde + Diskant lydkilde -> 2x forstærker (en til bas og en til diskant) -> Højttaler/Højttalere -> Højttaler enheder.
--
Sidst redigeret 08-12-2022 22:15

Opret svar til indlægget: Soundbar diy?? + udregning.

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE