Når du er oppe i den klasse får du nok mere ud af at spørge på Hifi4All, der er flere med Hi-Fi end her.
http://hifi4all.dk[...]
Her bliver du bare foreslået Edifiers :p
--
Activate Windows
Go to Settings to activate Windows
--
Sidst redigeret 28-09-2021 04:36
Jeg kender udemærket hifi4all, recordere, avsforum, headfi osv på nettet. Det er bare for at få HOL´s meninger med, i forhold til hvordan man opnår den fede lækre lyd, vi kender fra de profesionelle omgivelser, uden at bruge millioner af kroner på setuppet.
Jeg har ikke pengene til det ej heller pladsen til det, ellers havde jeg virkeligt købt den helt store og fede lyd feks til en minibiograf, har altid været min drøm. Feks lydsetup til 500-1.000.000 kr og billede med projektor til 500-2.000.000kr feks Barco eller Christie 4K og hvad de ellers hedder de HELT store(som også kræver et kraftværk i baghaven for at køre).
Lidt en afstikker men når man i årtier har hørt diverse lyd-setups til koncerter og festivaller og biografer så er det også det man drømmer om i en eller anden dur at have derhjemme, måske ikke HELT så stort og kraftigt og dyrt, men noget der bringer mindelser om de der fede lydoplevelser man aldrig glemmer.
--
Smid en fornuftig sub på setup.. earthquake eller ses
Keypoint er heller små hurtig enheder der er styret godt end en 15" film bulder bass
--
Tag en snak med gutterne i Hifi klubben, som forhandler Dali. Jeg tror de er de bedste til at matche en sub tii dine rubicon'er.
Husk, dyyyb bas kommer ikke af at skrue bassen op på 13, der får du bare bulder.
En sub skal ikke kunne høres som en selvstændig enhed du kan definere i lydbilledet. Dets tilskud til dine primære højttalere skal give den ekstra bund i samme niveau som dem.
--
@echo off
"Bad command or file name" - go stand in that corner!
Tag ud til en seriøs forhandler og prøvelyt en masse grej :)
Audiophile.dk
Tapeconnection.dk
hificenter.dk
- og prøv evt. et seriøst headfi setup hos en af de nævnte forhandlere.
der kan du spille ligeså tosset du vil uden at genere naboen ;)
og du kan få en seriøs god lytteoplevelse under 20K med et sæt gode høretelefoner og DAC/AMP
--
// Fyrsten - Headfi geek - www.fyrsten.dk[...] Du skal lege lidt med DIRAC softwaren. Du vil ikke kunne opnå meget mere bas uden at være bange for at genere naboerne.
Forbedr lyden på den måde. Det ville jeg selv have gjort. Og det har jeg.
(Bruger self KEF R3 i mit setup og går ned til omkring 45Hz.)
--
Køb et sæt af de nye Buchardt 400 MKII hvis du har tålmodighed til at vente
--
Du burde ikke "mangle" en sub i så lille et rum - i hvert fald ikke til musik. Og eftersom du har naboer...
Alt udstyr farver jo lyden i en eller anden grad, og jeg har også hørt setups jeg synes "manglede noget" i opløsning og åbenhed i lyden. Det er meget personligt hvad man foretrækker. Om man hører Miles, Ravel eller Dawn of Demise. Eller som jeg, alle tre.
Det er sq ikke nemt at rådgive - fordi din oplevelse er så subjektiv. Men rummet du spiller i, har også meget at sige. Lyddæmpning (gulvtæpper, ting på væggene, bløde møbler, osv) har *vanvittigt* meget at sige - specielt i et "moderne betonbyggeri". Gamle træ-og-mursten-huse er noget nemmere at få til at lyde godt.
Du kan sagtens smide 30k efter nye højttalere, men det er ikke sikkert de løser problemet. Prøv det åbenlyse først. Og .. køb et par gode hovedtelefoner. Det kan altså noget. Jeg ville bruge "bøffer" langt mere, hvis ikke stadig boede selv. Det er lidt upraktisk med familie. Og de gider åbenbart ikke skride når jeg skal høre musik :) (..de er også ret dejlige, så det er egentlig okay)
--
"ORK SATME!"
En stor del af det som giver god lyd er rummet. Har du nogen akustikpaneler eller lignende i rummet?
--
Sidder og tænker på en bestemt højtaler men kan ikke huske hvad den hedder.
Den ligner lidt en kæmpe nød med et grydelåg på hver side, den er aktiv.
Man hvis sammenkobling af 2.
Den bass den laver kan føles i maven så der vil noget.
Nogen der kan navnet, er i flere størrelser?
--
Sidst redigeret 28-09-2021 10:43
akustikpaneler gir ikke mere bass eller dybere bass
Basstraps gir mere ren og mindre buldrende bass og det er ikke hvad trådopretter er ude efter
Alle gode højttalere kan spille,gengive bas under 40hz, det som regl bare ikke særlig hørbart og den skal derfor fremhæves under f.eks 70hz for at blive mere neutral som ofte er = større kabinet og enhed eller en anden højttaler
Fremhævet bass booom boom er ikke svært, det der er svært er at den er neutral og går meget dybt før den begynder at falde, hvor optagelsen (og til en hvis grænse rummet) der bestemmer hvor kraftig og dyb bas man oplever og ikke højttaleren der begrænser bassen
--
#12 Nemlig.
Det er lyd der ikke kun kan høres men også føles
--
#11 Der er stadig enorm stor forskel på ens oplevelse af lyden, alt efter hvordan rummet opfører sig. Hvis OP har problemer med stående bølger som gør at lyden "drukner" i mere mudret lyd, så kan det gør at det overdøver den dybere bas.
Derudover kan placering af højtalere, sidde position mm. have en enorm indvirkning på lyden.
--
Hej!
Jeg har en del erfaring med Rubicon 2, og de er faktisk kendt for at have relativt meget bas ifht deres størrelse, de spiller dog ikke specielt dybt. Hvor meget bas de spiller har selvfølgelig også noget med forstærkeren at gøre, hvor en varm forstærker vil spille mere bas. Jeg har ikke rigtig nogen erfaring med Rotel, men syntes at Hegel kunne være et godt alternativ.
Dog tror jeg at du skal kigge efter en subwoofer. En subwoofer giver ikke kun mere bas, men også dybere bas, hvilket er grunden til at jeg vil anbefale det på trods af det lille rum. Når den kun skal bruges til musik vil jeg lede efter en med en kraftig forstærker, og en relativ lille enhed. Personligt har jeg gode erfaringer med B&W db4s og asw610xp, men jeg har også hørt at f. Eks. Rel subwoofer er gode til musik. Man skal dog lige være OBS på at en subwoofer ofte kan kræve en del indstilling, før at den "forsvinder" i lydbilledet.
--
Did i miss the skateboarding dog!?
Personligt er jeg meget mere til hifi end headfi. Jeg syntes ikke at man får samme rumfølelse og lydbillede med headfi.
Mht. Rumbehandling/dæmpning, vil det helt sikkert kunne give mere kontrol i bassen, men det er på bekostning af volumen/mængden af bas.
--
Did i miss the skateboarding dog!?
Har du overvejet minidsp hvis du har mulioghed for at bruge det,tislutte det til dig anlæg
Det er stadig på tilbud hos bekendt
https://bekent.dk[...]
--
#19
Ville jeg ikke forslå til almindelig stereo, da han har en DAC i systemet i forvejen. Så er det endnu et led i kæden, samt en nedgraderet DAC kvalitet iht. den Rotel han har.
Så hellere noget software i form af DIRAC eller REW.
--
Jeg tror heller ikke jeg ville rode for meget i EQ, medmindre det er kalibrering som Dirac, Room Perfect m. m.
--
Did i miss the skateboarding dog!?
#22 Jeg tror måske man skal passe på med at bruge Unbox Therapy som kilde, vil ikke mene at han er valid som hifi "ekspert". Tilgengæld har Darko Audio lavet et ret dybdegående review :).
--
Did i miss the skateboarding dog!?
--
Sidst redigeret 29-09-2021 13:49
#23 Har nu set en del test af den og den ene spiller de en p-kælder op med en.
Link gerne til test
--
#24 Siger ikke noget om at produktet er dårligt. Siger bare at Unbox Therapy ikke ved noget om hifi :). Her er et link til review:
https://youtu.be[...]
--
Did i miss the skateboarding dog!? Jeg har aldrig været fan af Dali, men det er jo en smagssag. Sidst jeg var ude og købe højttalere, hørte jeg lidt forskelligt. De højttalere jeg faldt for der, var Dynaudio. Contour S3.4 modellen. Min korte beskrivelse af dem er: blød og lækker studiemonitor lyd, der er bare noget ved dem, som ingen andre højttalere kunne give. Det er en smagssag selvfølgelig, men prøv at giv dem en chance. Confidence c1 skulle være noget helt specielt.
Ellers vil jeg sige at den største opgradering du kan få, efter højttalere og forstærker, er rum akustik og rum korrektion. Du spiller musik fra en computer, så er det oplagt at prøve Dirac live af, med rumkorrektion og faseforskydelse.
--
er det kun mig der tænker, at der må gå en masse lyd tabt i overførsel fra pc til forstærker, hvis det sker via USB?
hvilken dataforbindelse har du der?
--
Consider it as a free bump
#26 Men efter min erfaring(sælger hifi til hverdag, og har Lyngdorf i stuen) med både Dirac, Room Perfect og akustiske paneler/basstraps, så TÆMMER det bassen, det giver ikke nødvendigvis mere bas og dybde, som #0 efterspørger. Man kan EQ mere bas, eller i Lyngdorfs tilfælde vælge en voicing med mere bas, men det giver stadig ikke mere dybde end hvad højttalerne kan spille.
--
Did i miss the skateboarding dog!?
https://www.komplett.dk[...]
Er nu også nogle fine højtalere til prisen., Har selv den ældre model og er så tilfreds.
Havde før de store fra samme mærke og power ja det har de.
--
Top nørd med en tilfreds kone : sådan da hehe Brug en equalizer og boost det leje du ønsker? Det er gratis, og det er ganske muligt at det er alt du behøver. Både dine højtalere og din forstærker er mere end kraftige nok til at spille et "lille" værelse op.
e.g EqualizerAPO er nice, har brugt det i mange år til at have 2 seperate equalizers på mit lyd output, og min mikrofons input. Desuden kører jeg det også på min HTPC, da underboen nok ville være ked af at jeg spiller højt nok til at drive mine 2*15" basser i et nogenlunde niveau.
Også brug pengene på noget lydabsorberende i stedet e.g skumpaneler. Det gør en kæmpe forskel ikke at have reverb konstant.
--
#24
https://www.youtube.com[...]
#29
Når de højtaler trådopretter har koster 10000kr mere, jeg tro det ikke
Skal han sælge sin stereo forstærker med alle de aktive højttaler forslag (synes det er spil af forstækrer når man har aktive højttaler)
--
Sidst redigeret 29-09-2021 17:23
#30
Der er helt sikkert ikke power nok i et sæt Dali rubicon 2 hvis trådopretter mangler bass
Måske et sæt MONITOR AUDIO SILVER 100 7G 8" bas, går ned til 35hz og er ikke super dyre men har den ekstra extension og større bas
https://tapeconnection.dk[...]
--
God lyd er når man ikke falder for alt det bullshit der er i lydverdenen, hvilket er cirka 95%.
Anyway, for bedre lyd og nåde for dine naboer så køb nogle skum klodser for at afkoble højtalerne fra gulvet. Kan være hvad som helst men måske et par
https://www.primacoustic.com[...] du ser dem i alle professionelle studios.
--
#32
Vås.
De kan sagtens producere en røvfuld lyd, som er mere end nok til et lille rum. Blot fordi han ønsker en dybere lyd behøver han ikke erstatte et fint sæt højtalere, han kan blot ændre signalet via en equalizer og udnytte de højtalere han allerede har.
--
Sidst redigeret 29-09-2021 18:55
Jeg ville sådan set bare anbefale en god dac og et par 2.1 computer højttalere. Har prøvet stort hifi osv. Og bevares, der er da sjovt at de kan spille højt, men du efterlyser en fornemmelse, så man lytter til musikken, og ikke udstyret. Den fornemmelse fik jeg først da jeg gik fra hifi til et sæt Logitech x-230. Efter min opfattelse giver hifi først god lyd ved højere volumen, hvor PC højtalere kan give god lyd ved lavt volumen, men forvrænger hurtigt når man skruer op. Jeg har ikke brug for at høre højt, så de x-230 er perfekte for mig, og så har jeg en fornuftig DAC, som leverer den gode lyd kvalitet.
--
#34
Max lydtryk påvirkes meget hvis man skal hen og fremhæve et bredt område f.eks under 80 hz, man skal ikke bare tænke på hvad man spiller af lydtryk i gennemsnit men også max lydtryk for den dynamiske effekt kan nemt være 10 db højere end gennemsnittet
Desuden kan de færreste tone control fremhæve bassen dybere end 100hz, ja bassen under og over 100hz bliver også fremhævet, det ofte bare ikke nok da man skal ned omkring 40-70 hz området og kan den rotel forstærker det ?
#36
Stop, det slet ikke sådan noget skræmmel trådopretter vil have, hvad bliver det næste, at man skal købe et 1050 ti og glemme alt om fps, så for man en bedre spil oplevelse ?
--
Sidst redigeret 29-09-2021 19:14
#35 Han kan vælge de Gaia 3 der passer til Rubicon.
Men når det passer er Prima bedre end Iso
--
#37 jeg har kun hørt folk her i tråden snakke om lydtryk, om det kan spille højt osv.. trådstarter efterlyser at høre musikken frem for udstyret. Så jeg giver ham bare en anden mulighed. Jeg er godt klar over at sådan nogle hifi nørder er ret snæversynet, og det kan da slet ikke komme på tale, at PC højtalere kan lyde bedre end rigtig hi-fi. Har selv haft samme mening. Been there done that.
--
Isoacoustics gir med garanti en forbedring, selv i forhold til at bruge skum
--
Kig på en Rel subwoofer, sat direkte i terminalerne på din forstærker og så arbejd med at tilpasse den til dine Rubicon og rummet.
Rel komplimenterer dine eksisterende højttalere og giver mere dybde og fylde.
Bemærk dog at det ikke er sub 20Hz subwoofere, medmindre du tager en af de meget dyre modeller, men måske nærmere ned til 28-35Hz.
Jeg bruger selv Marantz stereo setup med B&W CM8 højttalere og i min nye stue følte jeg at jeg "manglede et eller andet" og gik igang med at Google og se videoer osv.
Kom frem til Rel nok ville gøre noget for mig, men endte selv med en Sumiko S9 designet af Sonus Faber, den er dog udgået og kan være lidt svær at finde, derfor Rel nok er bedste bud.
Jeg er meget glad for min Sumiko, den giver noget til de lavere lydbillede uden at buldre osv, og kan også give lidt ekstra når man ser film, igen dog uden at det buldrer og bliver sådan helt biograf agtigti.
Hvis du vil prøve noget til en lavere pris til at starte med, så har jeg set BK anbefalet mange gange, det er et engelsk mærke og man bestiller direkte fra dem. F.eks XXLS400 som kan fås i både downfiring og frontfiring, og med Neutrik stik og så direkte I højttalerterminalerne på din amp, som Rel og Sumiko.
--
"Anbring 3 sandskorn i en katedral, og denne katedral vil være mere tætpakket med sand, end rummet er med stjerner!"
Kan vi ikke lige blive enige om, at trådstarter ikke efterlyser "mere bas"?
Eller har jeg misforstået noget. Han savner et mere åbent og fyldigt og balanceret lydbillede. Der er meget lidt af det der skaber musikoplevelsen som ligger i de aller laveste frekvenser.
Det virker ikke som om trådstarter efterlyser mere "dak" til sin musik - det virker som om han ønsker "koncertoplevelsen" fra professionelle biografer. Det lyder ikke som om han har gået til koncerter med primært dubstep og drum-n-bass.
Det er i hvert fald min erfaring at man kan "overdøve" en halvskidt lydoplevelse ved bare at smide mere bas på (se 99.9% af samtlige bil-anlæg for unge knægte) - men at skabe en "koncertoplevelse" er altså ikke bare "tilføj mere bund". Slet ikke på et "lille værelse". Det kræver ikke 12 eller 15-tommer enheder at lave bund i et værelse på 10-15m2.
Det er jo ikke fordi homeboy ikke har smidt penge i sit nuværende setup. Det er ikke lige et Logitech PC-speaker-setup han kommer fra :)
Personligt vil jeg gerne have masser af attack i min bund (bas/trommer) fordi jeg også hører meget metal i den hårde ende - og her skal der altså være kontrol over basenhederne. Slagene skal falde knaldhårdt, og stoppe lige så knaldhårdt. Op til *mange* BPM (Tak, George Kollias og andre af hans slags :) Det kan man SAGTENS have med en sub, men det kræver edderbroder'me seriøs power bag, og det kræver et stort/vel-opsat rum for at ikke at drukne i mudder og bulder-bas.
--
"ORK SATME!"
#42 Hvem svarer du sådan helt præcis? Generelt måske?
Rel og lignende kan netop det du nævner, da det ikke er en earthquake 18 tommer sub, men en musik komplmenterende hurtig enhed.
Men du har da helt ret i at der vil være nogle fysiske begrænsninger i et mindre værelse som vil være tæt på umulige at omgå, men det er stadig muligt at få god lyd ved lavere volumener.
--
"Anbring 3 sandskorn i en katedral, og denne katedral vil være mere tætpakket med sand, end rummet er med stjerner!"
Men jeg synes lyden er fin men mangler meget sådan bund og power. Altså dybde i lyden hvor alle dele bliver forstærket optimalt ofte kan noget af lyden lyde lidt kedelig og flad.
Jeg tror det er mere dyb bas,at rubicon 2 falder i lydtrykket for tideligt, mere stram bas som følger med op i lydtryk som kan genere naboen (power), men også at en meget flad frekvens gang kan lyde kedeligt
Jeg tænker at hvis man har behov for at ændre lyden med eq,tone controller så har man måske ikke de rigtige højttalere hvis ellers placering er god, hvor tæt på en væg,hjørne de er placeret
Tror ikke man bliver tilfreds med nogen højttalere hvis man skal bruge eq,tonme control for at få den lyd man kan li
--
Ja det med bassen undgår jeg for at skåne mine naboer. Ellers havde jeg boostet bassen evt med en eller flere subs, eller købt nogle kraftige gulvhøjttalere(har jeg i stuen men spiller trods alt med lav styrke).
Min placering af mine Dali Rubicon 2 er faktisk ret tæt på hvor jeg sidder nok for tæt. Ca 1 meter, har dem som pc-højttalere mere eller mindre. Det er ikke optimalt det ved jeg godt. Kan også være derfor at de giver engang imellem en lidt ringe oplevelse.
Tak for alle svarene, jeg har læst dem og i kommer med gode inputs. Jeg vil kigge på forslagene senere.
--
Udover at tænke på anlægget, kan du med held støjdæmpe dit lytterum. Jeg har lavet trærammer, og sat et bat af stenuld ind i, og beklædt fronten med pænt stof. Disse paneler hænger jeg op på væggene. Jo flere jo bedre. Giver meget bedre akkustik i rummet.
--
Mvh
Søren Vedel
info (snabel-a) pionersoft.dk
#47
Skal trådopretter skifte sine ca 13000kr dyre højttaler ud med noget til 2 x 2000kr og så ikke kunne bruge den forstærkere der er indbygget i hans Rotel Ra 1592 til 20.000kr ?
--
Er dine Rubicon bi-wire?
--
Den rødhårede mand tog min tegnebog. Nu hviler han i jyske muld.
#50
Ingen indflydelse på lyden.
--
Rubicon 2 kan ikke bi wires
--
Pas på du ike laver overkill hvis du alligevel ikke kan fyre løs på volumen, på grund af naboer du Nsturligvis må tage hensyn til.
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
Hvad er #0 nået frem til?
--