Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

tobi.dk - "børneopsparing"

Af Juniorbruger Tykkedyr | 12-04-2021 23:50 | 5759 visninger | 29 svar, hop til seneste
Jeg ved en del herinde investerer og måske nogen kunne give deres besyv med omkring https://www.tobi.dk[...] Jeg er faldet over dem i forbindelse med min undersøgelse af investering af mine børns børneopsparinger gennem min egen bank. Som det er nu står de bare og bliver mindre værd... Man kan ikke trække den allerede eksisterende opsparing over til Tobi. Nogen inputs? Mvh
--
#1
Jesper
Gæst
13-04-2021 00:03

Rapporter til Admin
""Vi arbejder desuden på, at det bliver muligt at få din nuværende børneopsparingskonto ind i Tobi, så du kan få et samlet overblik ét sted."" ""Har I allerede en børneopsparingskonto, kan den ikke flyttes til Tobi endnu, men I kan sagtens have en Tobi-konto ved siden af børneopsparingskontoen."" Så ud fra deres site er svaret pt nej. (Ikke meget du har undersøgt sitet når du ikke engang har læst ""10 ofte stillede spørgsmål om Tobi"") Har du tjekket deres omkostningsprocent? Der er de ikke specielt billige for en passiv investering. Jeg ville nok kigge på Nordnet og deres passive muligheder i stedet.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#2
Tykkedyr
Juniorbruger
13-04-2021 00:08

Rapporter til Admin
#1 Skulle jeg have sat et ! efter "Man kan ikke trække den allerede eksisterende opsparing over til Tobi." for at du kunne forstå at det var en konstatering? Men tak for anbefalingen af Nordnet. Skal man ikke være rimelig aktiv på Nordnet selvom du skriver "passive muligheder"? Ja undskyld jeg spørger men det er udelukkende af uvidenhed...
--
Sidst redigeret 13-04-2021 00:10
#3
wazer^
Nørd
13-04-2021 00:18

Rapporter til Admin
opret en aktie saxobank konto, jeg har flyttet nogen penge den vej for ikke at blive ramt af minus renten. Deres loft 500k før de begynder at trække. I kan begge have konto dvs 1mill uden minus rente, og koster intet. Bruger selv Danske bank og Saxo bank Danske Bank 500k Saxo bank 250k Vil du investerer dem jamen så er muligheden også for det derinde?
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
--
Sidst redigeret 13-04-2021 00:19
#4
Jesper
Gæst
13-04-2021 00:23

Rapporter til Admin
Sorry jeg misforstod dig. Hvor aktiv du er på Nordnet er op til dig, der er mange muligheder. Tal med deres support, de kan lede dig i retning af hvad du søger. (De giver dig ikke direkte investeringsrådgivning, men rådgivning vedrørende deres produkter) De plejer at være ret hjælpsomme, også over for småsparer. Når jeg sagde passiv, er der tale om aktierne som ligger bagved, ikke aktivt forsøges købt og solgt for at forsøge og slå markedet, men at der "passivt" sættes penge i aktier der så følger indeks, altså samme type som det ved et hurtigt øjekast ser ud til Tobi tilbyder, bare lidt dyrere.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
Jesper
Gæst
13-04-2021 00:37

Rapporter til Admin
Du kan også søge rådgivning i din bank om hvilket produkt du bør købe, og derefter købe det gennem Nordnet. (Bankerne vil typisk ha større omkostninger end Nordnet, i form af kurtage og depotomkostninger, hos Nordnet er depot eks gratis) Vær obs på at få dem investeret i rette produkt hvis du vil udnytte et barns frikort, frem for at beskattes efter aktieudbytte. Hvad der bedst kan betale sig afhænger bla af om der er ledigt frikort til rådighed.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#6
Jesper
Gæst
13-04-2021 00:41

Rapporter til Admin
#3 Du skal være obs på det ikke bare er en "alm" aktieinvestering, her kan spille andre ting ind, eks muligheden for at få udbyttet skattefrit.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#7
h-m
Gigabruger
13-04-2021 07:25

Rapporter til Admin
Tobi er ejet af en person, som tjener ca. 200.000kr årligt derefter kommer udgifter. Jeg ville ikke turde smide pengene den vej. Tobi ApS - København V - Regnskab (proff.dk)
--
Sidst redigeret 13-04-2021 07:25
#8
jacobms
Ny på siden
13-04-2021 17:29

Rapporter til Admin
Hej Jeg tillader mig lige at give mit besyv med da jeg som medstifter af Tobi håber jeg kan nuancere billedet lidt - om end jeg nok er rimeligt farvet ?? Beklager i øvrigt længden af mit indlæg, men Tobi ligger mig af gode grunde meget nær... Først og fremmest tak fordi du har overvejet Tobi og for at besvare dit oprindelige spørgsmål (og som det også nævnes): nej, det er desværre ikke muligt at flytte den klassiske børneopsparingskonto til Tobi - endnu. Det skyldes at det per lov er bestemt at kun pengeinstitutter (banker) og livsforsikringsselskaber må varetage sådanne konti ????? Men vi arbejder på sagen så man kan samle det hele ét sted. Tobis produkt Omkring vores produkt så gør vi det let for forældre at komme i gang med at investere deres børns langsigtede opsparing. Vi mener der er mange paralleller med pension til voksne (lang tidshorisont, vi ved hvornår pengene skal bruges og der er visse skattefordele), men vi kan også se at 2/3 af danske børneopsparingskonti står kontant til en gennemsnitlig rente på 0,1% hvorfor den med sikkerhed mister værdi til inflationen frem for at være investeret som de voksnes penge. Der mangler altså nogen til at hjælpe forældre med at komme i gang ligesom et pensionsselskab til voksne. Det betyder også at såfremt man er typen, der selv investerer sin egen pensionsordning, så er vi måske ikke det rette produkt. Men til dem der gerne bare vil sikre sig at nogen tager god hånd om ens børns langsigtede opsparing kan vi forhåbentligt hjælpe. Der er et par produktkarakteristika som måske også differentierer os fra at handle selv. Med Tobi er der nemlig: - intet depotgebyr, - ingen kurtage ved køb/salg, - intet valutavekslingsgebyr, - ingen begrænsninger på indskud hverken nedre eller øvre, - mulighed for at opnå et skattefrit investeringsafkast ved at bruge barnets frikort Sagt på en anden måde kan selv små midler investeres uden det bliver ædt op af kurtage. Og store opsparinger kan samles på én konto frem for f.eks. at skulle deles op over en børneopsparingskonto og flere andre konti hvis nu man kommer ud over de 6.000 kr. om året / 72.000 kr. i alt. Og som nævnt gør vi det let at investere i aktiebaserede produkter beskattet som kapitalindkomst, hvor investeringsafkastet kan være skattefrit ved at bruge barnets frikort. Her skal man som forælder ikke rode rundt med Skats positivliste over ETF'er og sammenligne med hvad der er tilgængeligt på den handelsplatform man evt. måtte anvende. Således er en Tobi-konto den eneste investerede opsparingskonto éns barn har brug for igennem opvæksten. Vores omkostninger Omkostningsmæssigt er vi ikke nødvendigvis de billigste, men jeg tror også man nogle gange skal sætte tingene lidt i relief. Eksempel Har ens barn en opsparing på 10.000 kr. koster Tobi maksimalt 1,22% i ÅOP inkl. det hele - heraf går 0,60% til os. Det svarer til 122 kr. om året eller ca. en rund ti'er om måneden hvoraf 5 kr./md går til os. Samtidig har dit barn så øjensynligt sparet ml. 17-27-42% i skat afhængigt af indkomstforhold og kontotype. Dette skal man sammenligne med selv at investere herunder betale kurtage ved køb og salg af flere produkter, evt. valutavekslingsgebyrer, etc. etc. Og måske vigtigere: at bruge tiden. Her er der mange af vores kunder, der vurderer at de relativt få omkostninger til Tobi kan svare sig versus den tid (og bekymring) de selv skulle lægge for dagen. Alternativer Man kan ikke oprette et depot til mindreårige hos Saxo Bank ligesom June, NORD eller andre digitale investeringsrådgivere ikke tager imod mindreårige. Kun Nora fra Nordea er tilgængelig til dette, men som jeg forstår det skal man oprette sig som kunde i Nordea for dette og det er vist kun den klassiske børneopsparingskonto, der kan investeres sådan. Man kan selv handle på Nordnet, men der skal man være opmærksom på at f.eks. månedsopsparingen godt nok ikke har kurtage ved køb, men har ved salg ligesom der er valutavekslingsgebyr ved køb og salg hvis man køber produkter i f.eks. EUR. Dertil skal man løbende være opmærksom på beskatningen af de produkter man investerer i jf. brug af barnets frikort. Virksomheden Tobi Vi har brugt fire år på at finde en finansiel samarbejdspartner (læs: bank) hvorigennem vi kunne oprette depoter til mindreårige og hjælpe forældre igang med at investere deres børns opsparing. Det viste sig desværre usandsynligt svært. Det betyder også at vi i en meget, meget, meget lang periode ikke har udbetalt løn til os selv da der ikke var penge i kassen til dét. Det har således været benhårdt både privatøkonomisk og mentalt at kæmpe så længe for noget man tror på. Nu er vi endelig i markedet, men det har satme holdt hårdt ?? ??Igennem årene har vi forsøgt at bruge tiden fornuftigt herunder ved at udkomme med bogen "Den lille guide til børns opsparing" som snart kommer i 3. udgave og kan købes bl.a. hos Saxo, m.m. Bogen gennemgår de komplekse skatteregler der er når man ønsker at give pengegaver og investere dem på vegne af børn - herunder de forskellige kontotyper der findes. Samt hvordan man lægger en investeringsplan for at komme i gang som familie. Praktisk talt muligheden for selv at komme i gang i stedet for at bruge Tobi. Det gør vi fordi vi tror på at Tobi skal være med til at give børn den bedste økonomiske start på voksenlivet og det er ikke kun ved at blive kunde i Tobi, men også ved at hjælpe andre til selv at gøre det. I forlængelse af bogen har vi bl.a. været i Millionærklubben, Overskud på Radio4, m.m. hvor vi har udbredt budskabet. I sommeren sidste år fik vi en større millioninvestering fra Founders som har Bestseller-familien, Kirkbi (den ene af LEGO-familierne) samt William Demant familien som investorer. Denne blev matchet med finansiering igennem Vækstfonden. Det kan man læse mere om på https://finans.dk[...] Vi er reguleret af Finanstilsynet som investeringsrådgivere og samarbejder med finansielt regulerede danske virksomheder, der har været i den danske investeringsverden i årtier. Vi lancerede for halvanden måneds tid siden og har brugt tiden på især at invitere vores meget, meget lange venteliste af mere end 4.500 børn godt ombord. Vi forvalter således allerede millioner af kr. for børn og håber at ovenstående uddybning giver lidt perspektiv på Tobi. Hvis ikke må I endelig spørge her, ved at skrive til os på [email protected] eller give os et ring på tlf. 70 60 56 40. De bedste hilsner, Jacob, medstifter af Tobi
--
#9
Jesper
Gæst
13-04-2021 20:08

Rapporter til Admin
#8 Klart du som medstifter er farvet i din post, det ses tydeligt når man ved lidt om emnet. Bla fremhæver du: - intet depotgebyr,- ingen kurtage ved køb/salg,- ingen begrænsninger på indskud hverken nedre eller øvre,- mulighed for at opnå et skattefrit investeringsafkast ved at bruge barnets frikort Disse ting er det jo også muligt at opnå andre steder, som hos eks Nordnet. Skattemæssigt er Tobi heller ikke unikt, I agere under præcis samme regler som hvis man investere i et tilsvarende produkt hos eks Nordnet. Det undlader du meget belejligt at nævne. Du taler i dit eksempel om der hos Tobi er sparet 17-27-42% i skat afhængigt af indkomstforhold og kontotype, men undlader at nævne det ikke er unikt hos Tobi, der er PRÆCIS samme muligheder andre steder. Du er ærlig vedrørende I ikke er billigst, men du nedtoner de 0,6% I er dyrere end hvis man selv laver en tilsvarende investering. Du begynder at regne det efter skat når det kommer til de penge I tager, men hvis der eks bruges et frikort (som du andet sted omtaler som fordel), så er det nærmest manipulerende at udlægge det på den måde du gør, for uanset hvordan du vender og drejer det, er det samme omkostning som før skat. På jeres site går I ud fra et afkast på 5%... Der udgør jeres ekstraomkostning altså 12% af DET fiktive afkast, og det løber op når man indregner det med "renters rente" i geninvestering i op til 18 år. Jeg ønsker at være fair over for jeres virksomhed og vil vurdere det som: I gør det nemt for folk, men I tager jer også (synes jeg) godt betalt, for den ydelse I tilbyder. Er opsparingen forholdsvis lille, så kan jeres produkt nok være attraktiv for nogen, men taler vi større opsparinger i løbet af de op til 18 år, så er I dyre og omkostningstunge. Jeg synes jeres produkt henvender sig til folk der skal investere relativt små beløb og ikke gider bruge en time eller to på at tale med sim bankrådgiver og derefter selv foretage en tilsvarende investering. (Man kan jo også gå ind og se hvilke ETF Tobi underliggende investere i, og så bare selv købe præcis samme he he) Til slut vil jeg rose dig for at være ærlig vedrørende du er medstifter af firmaet, og ikke bare kører "undercover" reklame.Forsætter du din reklame (du vil nok kalde det oplysning) om firmaet, bør du nok lige runde Thomas og få en reklameaftale her på HOL. Mit råd: Vil forsat være at tage en snak med sin bank om hvilket produkt der (bla skattemæssigt) vil være bedst at investere i, for derefter selv at lave en investering via Nordnet eller tilsvarende sted. Det vil i sidste ende give barnet et større overskud end samme produkt via Tobi* *Barnet får de penge Tobi ville score. (Man skal betale Tobi selv de dårlige år hvor der evt er et negativt afkast på investeringen, de tjener penge uanset om DU taber penge) Det nævnes man ikke hos Saxobank kan oprette et depot til mindreårige, muligt, det har jeg ikke undersøgt, men hos Nordnet kan man nemt oprette et gratis depot til mindreårige og der er også mulighed for at købe kurtagefrit... https://www.nordnet.dk[...] (Så kom der lidt balance i også den udtalelse) Her kan man læse om den positivliste, som man skal undgå hvis man vil beskattes som kapitalindkomst/på frikort. Har man ikke frikort til rådighed, så vælges modsat en ETF fra positivlisten for at blive beskattet som aktieindkomst. (Præsis samme regler som hos Tobi) https://www.invested.dk[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#10
Wut
Semi Nørd
13-04-2021 21:09

Rapporter til Admin
#9 Jeg synes, din omtale af Tobi.dk er alt, alt for negativ i forhold til, hvad der er rimeligt at sige. Jeg har intet med Tobi.dk at gøre, skal jeg lige hurtigt sige. - intet depotgebyr,- ingen kurtage ved køb/salg,- ingen begrænsninger på indskud hverken nedre eller øvre,- mulighed for at opnå et skattefrit investeringsafkast ved at bruge barnets frikort Disse ting er det jo også muligt at opnå andre steder, som hos eks Nordnet. Man er da ikke tvunget til at omtale konkurrenterne, når man anpriser sig selv? Det er da et underligt forsøg på at miskreditere Tobi.dk. Når Elgiganten tilbyder, at man kan købe TV på afbetaling uden gebyr, uden oprettelse osv osv, så skal de da ikke lige huske at nævne, at det kan man også få ved Power? Det er da bare en oplysning/service/anprisning af sig selv. Skattemæssigt er Tobi heller ikke unikt, I agere under præcis samme regler som hvis man investere i et tilsvarende produkt hos eks Nordnet. Det undlader du meget belejligt at nævne. Skattereglerne er de samme overalt. Det har de fleste vist fanget. Det er fair nok, at de skriver, at man kan opnå skattefriholdelse ved at benytte frikortet. Det er der måske en del forældre, der ikke har tænkt på. Det er jo netop det, som man betaler Tobi.dk for at gøre: At DE står for en masse tekniske ting, som almindelige danskere ikke lige får gjort rigtigt. Det undlader du meget belejligt at nævne. Lige som Power belejligt "undlader at nævne", at man kan få det samme TV billigere ved Elgiganten? Stop nu den her bagholdsangreb på Tobi.dk. Seriøst. Du får dem til at lyde som en svindler-butik. Du taler i dit eksempel om der hos Tobi er sparet 17-27-42% i skat afhængigt af indkomstforhold og kontotype, men undlader at nævne det ikke er unikt hos Tobi, der er PRÆCIS samme muligheder andre steder. Igen: De skriver ikke, at det er unikt for Tobi.dk. De skriver bare mulighederne. Du er ærlig vedrørende I ikke er billigst, men du nedtoner de 0,6% I er dyrere end hvis man selv laver en tilsvarende investering. Du glemmer så at sammenligne med tilsvarende produkter. Du skriver "I er dyrere", men du sammenligner æbler og pærer her. Jo hvis man selv opretter et depot og investerer i ETFer med lave omkostninger, så er de dyrere. Men hvis man får sin bank til at smide pengene i forskellige af deres egne investeringsforeninger, eller hvis man sætter dem i et af bankens pengepleje-produkter, så er det SLET ikke uhørt, at man nemt kommer til at slippe 1% eller mere af indestående i året. I den forstand er tobi.dk da i hvert fald ikke dyrere. Snarere tvært imod. Så du skriver, at de er "dyrere", mens du sammenligner et aktivt forvaltet pengeprodukt (tobi.dk) med en investering, som du selv vil lave fra bunden af uden nogen 'garanti' (eksempelvis pulje-effekten) og uden nogen hjælp af nogen art, og ingen beskyttelse mod alle de begynderfejl, man kan gøre som nybegynderinvestor. Det er jo simpelthen så skævt, som det kan blive. På jeres site går I ud fra et afkast på 5%... Der udgør jeres ekstraomkostning altså 12% af DET fiktive afkast, og det løber op når man indregner det med "renters rente" i geninvestering i op til 18 år. Hvis du havde smidt pengene i en investeringsforening (jeg har lige checket nogle stykker i Jyske Bank, og de havde ÅOP på mellem 1 og 2%), så ville de have taget 1-2%. Det regner du så ud som procentdel af overskudet til 12% ? Tjah... Jyske Bank (og mange andre) ville have taget, hvad du ville sige var 20-40% af "det fiktive overskud". Du blæser simpelthen tallene ud af proportion for at drive din fejlagtige pointe hjem. Jeg ønsker at være fair over for jeres virksomhed og vil vurdere det som: I gør det nemt for folk, men I tager jer også (synes jeg) godt betalt, for den ydelse I tilbyder. Er opsparingen forholdsvis lille, så kan jeres produkt nok være attraktiv for nogen, men taler vi større opsparinger i løbet af de op til 18 år, så er I dyre og omkostningstunge. De angiver alle omkostninger i procent af indeståendet. Hvorfor skulle de blive dyrere (procentvist), når man har mange penge stående? Et tilsvarende produkt i investeringsforeninger, ETFer eller andre puljeordninger er også afregnet som procent af investeringen, så hvad skulle forskellen her være? Er det kurtage, du tænker på? I så fald er det jo underordnet, når vi snakker om amatør-investorer, der i hvert fald ikke bør sidde og købe og sælge hele tiden, men bør gå buy'n'hold de næste mange år - og så er kurtagen underordnet. Jeg synes jeres produkt henvender sig til folk der skal investere relativt små beløb og ikke gider bruge en time eller to på at tale med sim bankrådgiver og derefter selv foretage en tilsvarende investering. (Man kan jo også gå ind og se hvilke ETF Tobi underliggende investere i, og så bare selv købe præcis samme he he) Hvis man får sin bankrådgiver til at investere i ETFer for ungernes penge, så ryger der i hvert fald depotgebyr på, og andre spændende ting. Jeg har lige trukket mine penge ud af Jyske Bank, da de vil have 0,75% af indeståendet i året i gebyr af mine ETFer. Så kan du nok se, at allerede dér er Jyske Bank dyrere end Tobi.dk Jeg kan slet ikke forstå, at du kan synes, at 0,6% af indeståendet skulle være dyrt på nogen måde, når man sammenligner med andre aktivt forvaltede produkter. Vil forsat være at tage en snak med sin bank om hvilket produkt der (bla skattemæssigt) vil være bedst at investere i, for derefter selv at lave en investering via Nordnet eller tilsvarende sted. Det vil i sidste ende give barnet et større overskud end samme produkt via Tobi* *Barnet får de penge Tobi ville score. Det der bliver du simpelthen nødt til at uddybe i detaljer. Vis mig et eksempel på, at det er billigere at få banken til at investere ungernes penge i ETFer (inkl samtlige gebyrer), og løbende rebalancere porteføljerne efterhånden som ETFerne og markederne udvikler sig. Jeg kender intet produkt, eller ingen bank, der kan slå 0,6% i året. Kom gerne med et godt eksempel. Det er der nok mange, der er interesseret i at høre. (Man skal betale Tobi selv de dårlige år hvor der evt er et negativt afkast på investeringen, de tjener penge uanset om DU taber penge) Nu kan jeg jo bruge samme underlødige retorik som dig, og skrive: Du glemmer lige behændigt at nævne, at det gør ret mange andre tilsvarende produkter også. Jeg skal dog sige, at jeg er enig med dig i, at man kan få en bedre (måske) forretning af pengene - eller i hvert fald mindre gebyrer/omkostninger - ved at oprette et depot ved Nordnet og smække pengene i blandede World/US/EU/Asia ETFer og så glemme alt om dem i mange år... og så lige huske at følge op på depotet og afregne korrekt med skat osv. MEN, det er jo slet ikke det samme, som det Tobi.dk tilbyder. OG erfaringer viser, at amatør-investorer bliver alt for påvirkede af angst/jubeloptimisme og får købt og solgt på de helt forkerte tidspunkter og ender med en meget ringere forrentning end markedet (det kan googles, det er der mange undersøgelser på). Til slut: Et andet eksempel er at man jo selv kan købe skiver+klodser og skifte dem på bilen selv til en brøkdel af, hvad værkstedet tager. Men de fleste betaler jo netop værkstedet den "overpris" for at få deres ekspertise ind over. Det er der mange brancher, der gør. Det er ikke "manipulerende" eller "misvisende" og de "glemmer ikke at nævne" at man selv kan skifte klodser/skiver på bilen osv. Det er slet og ret, at man betaler dem for at yde en service, som man ikke umiddelbart selv ville kunne, uden at bruge de timer, der skal til, på at sætte sig ind i tingene. Det gælder på investeringer og skifte bremser på bilen.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--
Sidst redigeret 13-04-2021 21:14
#11
Slettetbruger5612
Guru
13-04-2021 21:32

Rapporter til Admin
Er jeg den eneste der undre mig en smule over hvordan en ting som er startet for halvanden måned siden, som man nærmest kun kan falde over ved et tilfælde på google, bliver spurgt ind til her på hol.dk og knap 5 timer senere er medstifteren pludselig med ombord i debatten, ud af det blå? Jeg er muligvis blevet så gammel jeg er begyndt at se spørgelser... meeeeen :)
--
#12
trolleleet
Ultrabruger
13-04-2021 21:35

Rapporter til Admin
Først skulle alle unge forgældes resten af livet med su lån og nu skal alle børns opsparinger investeres i aktier. Det skal nok ende godt alt sammen!
--
although the world may be round, we still trapped in the square
#13
Jesper
Gæst
13-04-2021 21:45

Rapporter til Admin
#10 De 0,6% er IKKE ÅOP hos Tobi. Det er det de tager for deres service. ÅOP er højere end 0,6% hos Tobi. Du har helt ret i man kan finde dyrere alternativer end Tobi, jeg gør blot obs på der er billigere alternativer, som i sidste ende vil give barnet flere penge. I forhold til investeringsrådgivning er eks Tobi underlagt helt andre regler end eks Power/Elgiganten er vedrørende deres produkter, så det kan du ikke sammenligne. Når jeg mener Tobi kan være et godt alternativ ved mindre opsparinger, men jeg ved større ville vælge en billigere metode, hænger det sammen med at sætte tidsforbrug op imod den meromkostning der er ved at vælge Tobi. I forhold til det du nævner om: ""amatør-investorer bliver alt for påvirkede af angst/jubeloptimisme og får købt og solgt på de helt forkerte tidspunkter og ender med en meget ringere forrentning end markedet"" Der er i udgangspunktet tale om man investere i ETFer og blot øger investeringen løbende over årene. Der er IKKE tale om at "dagtrade". Udgangspunktet i det jeg taler om hos eks Nordnet er PRÆCIS det samme som hos Tobi. (Man kan som jeg nævner jo vælge at købe PRÆCIS samme ETF som hos Tobi) Muligheden for at forlade investeringen er også den samme. Det er udelukkende et spørgsmål om hvor man gør det, og om man vil betale nogen for at gøre det for sig. :) Tobi synes jeg er et godt alternativ til dem der blot ville lade opsparingen stå lavt forrentet i banken og aldrig komme igang. Men jeg mener de er et dårligt alternativ hvis man ønsker at maksimere opsparingen OG man vil bruge lidt tid på det.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#14
Jacob [5260 Od.S]
Semi Nørd
13-04-2021 21:50

Rapporter til Admin
#11 Jeg havde samme tanke, så du er ikke alene :-) #12 Vi startede på 6% i rente for 12 år siden på børneopsparingerne. Vi har flyttet dem til vores bank med NEM konto, da vi så slipper for at betale negativ rente af dem, lige pt er renten 0%. Hvis du skal have lidt fordel af dem, så skal de investeres. Inflationen tager jo også en bid af kagen, hvis man bekymrer sig om den del.
--
Google først, spørg bagefter. Man skal ikke græde over spist bacon.
#15
Die_Happy
Semi Supporter
13-04-2021 21:52

Rapporter til Admin
1,22% ?! Shit. Alt andet end det. Opret en gratis konto hos Nordnet, lav en månedsopsparing og køb kurtagefrit. Betal mellem 0,20% og 0.40% ÅOP.
--
5950x | RTX 3090 | WD Black SN850 2TB
#16
Jesper
Gæst
13-04-2021 22:02

Rapporter til Admin
#10 Glemte lige at kommentere denne del af dit indlæg: ""og så lige huske at følge op på depotet og afregne korrekt med skat osv."" Det sker altså helt af sig selv hos eks Nordnet, de indberetter til SKAT, der behøver du ikke selv foretage dig noget. #15 Ja det KAN gøres en del billigere end hos Tobi, hvis man som sagt vil bruge lidt tid på at starte opsparingen op.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#17
jacobms
Ny på siden
13-04-2021 22:44

Rapporter til Admin
Så kom der alligevel gang i debatten kan jeg se :-) #9 Det er helt fair at du har et andet syn på Tobi og min gennemgang end jeg selv har og jeg er glad for at min transparens tæller op. Der er bestemt andre måder at investere sine børns langsigtede opsparing. Det forsøger jeg ikke at lægge skjul på - tværtimod har jeg som nævnt skrevet en bog på 175-ish sider, der gennemgår alle mulighederne og efterfølgende igennem mere end to år fremhævet den i diverse podcasts så flere kan komme i gang - uden at bruge Tobi. Nordnets månedsopsparing kan være en fin løsning hvis man selv ønsker at stå for fordeling, rebalancering og at holde styr på hvilke produkter de har på hylderne samt deres beskatningsform igennem årene. Jeg hæfter mig i øvrigt ved at du trods alt kan se at vi har en berettigelse for nogen :-) #10 thx! #11 / #14 Jeg følger nysgerrigt med i hvilken trafik, der kommer til tobi.dk og kunne se at vi havde nogle besøg fra HOL så det kiggede jeg ned i. Dertil får jeg en underretning fra Google hver gang de indekserer en side hvori der står noget med børneopsparing. Det er såmænd forklaringen. God aften :-)
--
Sidst redigeret 13-04-2021 22:46
#18
Die_Happy
Semi Supporter
13-04-2021 22:50

Rapporter til Admin
#16 Opret konto. Opret månedsopsparing. Opret fast overførsel i netbank. Det kan de fleste nok overkomme.
--
5950x | RTX 3090 | WD Black SN850 2TB
#19
ReneWagner
Supporter Aspirant
14-04-2021 08:22

Rapporter til Admin
16# Du skal stadig selv følge op på om det er de korrekte tal der opgives til skat OG mange udenlandske aktierhandler bliver ikke automatisk opgivet til skat. 18# men ikke alle går ind aktivt og kigger på om det er de rigtige fonde m.m der bliver sat penge i jeg er med på at Tobi ikke er for alle, men aner man hat og gider man ikke aktivt gå ind og kigge og vurdere er det nu et fint sted at starte.
--
Ryzen 5 3600 - RX 580 Nitro/Sapphire 4gb - 32gb Ram Have you tried turning it off and on again?
#20
Jesper
Gæst
14-04-2021 09:33

Rapporter til Admin
#19 Du skal ikke følge mere op på om skat får de korrekte tal hos Nordnet månedsopsparing med ETFer der kan udnytte et frikort, end du skal hos Tobi. Også på det punkt vil det være det samme. Nogen kontrollere om deres alm bank har indberetter renter fra deres alm lønkonto korrekt, andre gør ikke. Dette er tilsvarende, uanset om vi taler Nordnet eller Tobi. Skulle jeg vurdere risikoen for fejlindberetning hos et lille nystartet firma vs et stort veletableret firma med mange år på bagen... Så ville det IKKE falde ud til Tobis fordel. Men jeg har ingen grund whatsoever til at tro, ikke også Tobi får indberettet korrekt!! I forhold til at vælge ETFer der opfylder kravene, er det jo bare at kigge på den positivliste jeg tidligere har linket til i tråden, eller be Nordnet-support om en oversigt. Nu postede Tobi`s medstifter en ganske fornuftig og fair post i #17, så jeg synes ikke der er grund til du "opfinder" problemer hos hverken Tobi eller Nordnet som der ikke er grundlag for at tro eksisterer. Du har ret i Tobi ikke er for alle, det er Nordnet-løsningen heller ikke. Tobi er mest velegnet for dem hvor beløbene er så små at det ikke kan betale sig at bruge et par timer til opstart og efterfølgende en times tid om året. Nordnet er mest velegnet for dem der vil bruge lidt tid på at optimere hvor mange penge barnet ender med i sidste ende, og hvor det årlige beløb er lidt større. Jo flere år opsparingen skal løbe og jo større beløb pr år der er tale om, jo større bliver forskellen i slut-udbetalingen. Alt efter antal år/beløb vil forskellen være fra minimal til meget betydelig. For nogen vil forskellen blive så lille at det ikke er værd at bruge tiden Nordnet kræver. For andre vil det være direkte tåbeligt at vælge Tobi. Der bør være plads til begge på markedet, jeg mener bare de henvender sig til hver sin kundegruppe, og det bør man være obs på INDEN man starter hos nogen af dem. :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#21
Tykkedyr
Juniorbruger
14-04-2021 10:54

Rapporter til Admin
Jeg skal da lige love for at mit ret uskyldige indlæg, oprettet i ret stor uvidenhed om den bedste måde at forvalte en opsparing på, har affødt nogle fede indlæg. Stor tak til de mange saglige og, i flere tilfælde underholdende, indlæg! Til "the bearers of tinfoil hats" i forhold til det tilfældige - jeg synes egentlig det viser professionalismen i den forretning jacobms driver, at han nærmest øjeblikkeligt fanger at der bliver talt om ham og hans produkt. Jeg tænker mange kunne lære af det. Jeg vil nu tale med min egen bank for at finde ud af hvad der skal ske med de nuværende opsparinger. Så vidt jeg forstår er det nærmest dumt bare at lade dem stå. Yderligere vil jeg stoppe indbetalingerne på de "normale" og bruge pengene enten hos Tobi eller Nordnet. Jeg kan se der er en del mere jeg skal have læst op på før jeg springer på den ene eller anden :-) Igen - tak for de mange informationer!
--
#22
ReneWagner
Supporter Aspirant
14-04-2021 17:07

Rapporter til Admin
Bare giv den gas, jeg er selv hoppet med på vognen ( gik med Nordnet ) det er god underholdning og en yderst besættende "hobby" at forplante sine midler :) 20# hvor har jeg opfundet problemer?
--
Ryzen 5 3600 - RX 580 Nitro/Sapphire 4gb - 32gb Ram Have you tried turning it off and on again?
#23
Jesper
Gæst
14-04-2021 17:49

Rapporter til Admin
#21 Når du har talt med bankrådgiveren, så er du faktisk gennem "det værste" hvis du undgår at købe af ham. Husk at han ud over at være rådgiver, også er sælger he he. Sug viden, info og råd til dig, undgå at købe under samtalen, selv hvis han får overbevist dig om at handle hos...HAM, så slut samtalen med du vil overveje yderlig og ikke tage beslutning "nu" og at du håber det er ok du lige ringer hvis du har yderlig spørgsmål til emnet. Forbered dig til samtalen ved at skrive alle dine kendte spørgsmål ned. Der dukker sikkert yderlig spørgsmål op, som du så kan ringe og lige spørge om. Opretter du et depot (gratis) hos Nordnet, kan du også trække på deres support når du har spørgsmål. (At du opretter et depot betyder jo ikke at du kommer til at handle hos dem, men du får adgang til deres support) Jeg har haft oplevet dem som venlige og tålmodige selvom jeg under min opstart stillede "dumme noob" spørgsmål. Både i telefon og på skrift via depotet hvor de sendte mig info og links for at afhjælpe mine spørgsmål og tvivl. Du bør nok starte med at få fastlagt om du (barnet) ønsker at blive beskattet som aktieindkomst eller kapitalindkomst (gøre brug af et frikort). #22 Jeg tolkede dit svar: "" Du skal stadig selv følge op på om det er de korrekte tal der opgives til skat OG mange udenlandske aktierhandler bliver ikke automatisk opgivet til skat."" Som du påpegede noget problematisk ved at selv handle, som jeg ikke mener er et problem. 1: Nordnet indberetter til SKAT, risikoen for indberetningen er ukorrekt er yderst minimal, jeg har aldrig hørt eller læst om så meget som eet problem med det. Jeg mener sammenligningen med at tjekke om renterne fra en alm lønkonto i en alm bank er indberettet korrekt er meget rammende, det er dælmer ikke ret mange lønmodtagere der begiver sig ud i at udregne årets renter på en sådan konto for at kontrollere, med mindre de mener noget er rivende galt. 2: De ETFer der i tråden er tale om, indberetter både Tobi og Nordnet og udgør heller ikke et problem. (Ingen grund til at tale om aktiehandler der ikke automatisk indberettes, når sådan handler slet ikke har været på tale i tråden) Beklager hvis min formulering til dig var forkert, jeg syntes som sagt bare du "antydede" problemer og besvær som reelt ikke udgør et problem. (Uanset om det er hos Tobi eller Nordnet) I må begge ha en fantastisk aften. :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#24
Darshan
Bruger Aspirant
11-07-2021 11:07

Rapporter til Admin
Hejsa, Jeg kigger også på børneopsparing p.t. og er blevet i tvivl om kapitalindkomst-beskattede investeringer på mit barns månedsopsparing på Nordnet faktisk bliver beskattet fra barnets frikort, så der er en skattemæssig gevinst. Jf. en kommentar (fra Jon, den nederste kommentar på artiklen) på Nordnets artikel omkring investering til ens børn (https://www.nordnet.dk[...] ) er der en som skriver, at han i 2021 har kontaktet skat ang. beskatning, hvor de har svaret, at investering foretaget af en forælder beskattet hos den som handlede på vegne af barnet. "Jeg har snakket med SKAT om, hvorvidt man kunne bruge barnets frikort på kapitalafkastet på barnets investeringskonto. Det sagde de, at man ikke kunne, da afkastet skulle beskattes hos vedkommende, som handlede på vegne af barnet." Er der mon nogen, som har / har haft en opsparing på Nordnet, som kan be / afkræfte om det bliver beskattet som kapitalindkomst hos barnet? Så det kan køre over frikortet hos barnet. Mvh. Daniel
--
Sidst redigeret 11-07-2021 11:07
#25
Wing Man
Super Nørd
11-07-2021 14:16

Rapporter til Admin
En opsparing hos både eller saxobank beskattes hos den der har oprettet den. Det er fuldstændig lige meget og du siger at den er til dit barn. Find en bank som giver mulighed for at investere igennem en depot i forbindelse med barnets konto (børneopsparing). Det er sådan jeg gør det. Alle fordelene uden bøvl, så som ingen beskatning af afkast. Det giver ikke mening, at jeg skal beskattes af mine børns afkast.
--
Den som ler sidst, tænker langsomst!
#26
DownClock
Guru
11-07-2021 14:29

Rapporter til Admin
#24 Du kan læse nærmere her: https://www.nordnet.dk[...] Så længe du handler med i investeringsforeninger eller ETF’er, kan afkastet blive beskattet som kapitalindkomst.
--
Bevis det
#27
MikeD
Mega Supporter
12-07-2021 00:54

Rapporter til Admin
Husk at ved en alm. børneopsparing er der begrænsninger. Der må indbetales 6000 pr. år op til 72000. Tilgengæld er gevinster skattefri! https://minifinans.dk[...]
--
#28
GumpDK
Elite Supporter
12-07-2021 09:23

Rapporter til Admin
#24 Det er kun udbytte som forældre bliver beskattet af, ikke kursgevinster. Og kun hvis det er forældrene der har indbetalt pengene. Hvilket ikke bliver registreret nogen steder, så i praksis er det barnet der bliver beskattet. Og hvis det er kapitalindkomstbeskattet, for at man kan benytte frikortet, så er der chance for at det er akkumulerende, hvilket vil sige ingen udbytte... #25 Dette er fordi Saxo ikke har aktiedepot til mindreårige, så det er forældrenes depot. Derfor bliver de selvfølgelig også beskattet af det. Hos Nordnet derimod kan du godt oprette et aktiedepot til mindreårige, og derved bliver de beskattet. Og hvis du vil have det uden bøvl, så er det da netop Tobi du skal bruge. Det er helt sikkert billigere end at gøre det gennem din bank. De tager helt sikkert højere gebyrer. Så her er netop alle fordele. Ingen bøvl, lavere gebyrer og mulighed for at bruge frikortet...
--
#29
Darshan
Bruger Aspirant
13-07-2021 15:35

Rapporter til Admin
Tak for svarene, så er jeg blevet lidt klogere på emnet. Mvh. Daniel
--

Opret svar til indlægget: tobi.dk - "børneopsparing"

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning