* Uofficiel Black/White liste V3
|
Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Hvordan sælger man bedst harddiske?Af Junior Supporter morteh | 04-02-2024 19:03 | 2600 visninger | 23 svar, hop til seneste
Hej HOL.
Hvordan sælger man bedst harddiske?
Hvordan tænker HOL at det vil være smartest at sælge harddiske? jeg har x antal WD MY Book 8TB diske som alle har kørt omkring 600-1200timer. altså de har nået punktet hvor de ikke er nye, men til gændgæld også nået til hvor de bryder grænsen for "ny-produktionsfejl". Er det bedre at sælge diskene som whitelabel eller som usb diske?
OBS... dette er ikke en salgstråd... når diskene skal sælges vil jeg sende besked til intereserede samt folk jeg tidligere har handlet med. og selvfølgeligt oprette en salgstråd, hvor tidligere køber/sælgere får lidt rabat) --
Sidst redigeret 04-02-2024 19:07
Her på siden er det best bare at sælge det som er. Skriv det er wd my book externe harddiske på 8 tb som tilsluttes via usb og udspecificeret gerne hvilken type usb som den tilsluttes som er det usb-c eller usb-a 3.0 osv.
Det som mange gerne vil vide med hdd og ssd generelt, er drift timer og dere helbred. Derfor vil jeg også på forhånd anbefale dig at lave screenshots af de enkelte diske med med Crystal disk info eller lignende program åben som giver en del info omkring hdd. -- 5600X/5950X - ASUS B550-I/DARK HERO X570 - G.SKILl 32 GB 3600 MHz CL14 - RTX 4060/RTX 4090 - SAMSUNG 980 PRO 1 TB/2 TB - WD ULTRA/RED 22 TB/16 TB Hvad jeg ville anbefale du gør inden du sætter dem til salg er hvis der har været persolig eller vigtig data på dem er og nuke dem med eraser
https://eraser.heidi.ie[...]
Overskriv disken 2 gange eller mere så kan der ikke hentes noget data fra dem
Selv hvis du quick formatere dem kan der stadig hentes data ud af dem så det er en sikkerhedsrisiko ikke og gøre det hvis der altså har været noget vigtigt på dem har der ikke kan du springe det trin over
Næste tip er og oplyse ting som hvor mange timer de har kørt hvor mange GB/TB der er skrevet på dem SMART status og så måske også et screenshot af Crystaldiskinfo sætter folk pris på
Pris for en brugt HDD kan ligge helt fra 75 til 150 kr per TB afhængig af disk alder status og alt muligt andet
Hvad angår salg så er det næsten bedre hvis folk selv henter diske hvis de
kan det og sende dem kan nogle gange beskade eller ødelægge diske også selv om man pakker dem ind i plastik papir pap og andet
Ellers som der bliver skrevet oven over vær ærlig -- Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520 --
Sidst redigeret 04-02-2024 20:09 #2
Lige for at uddybe til alle andre, så er en quick-format netop quick, fordi den ingen overskrivninger laver. Den siger bare til harddisken "Nu må du godt overskrive gammelt, når du får ny data" så indtil du har fyldt ny data på disken, er -intet- på den hverken scrambled eller slettet. Teknisk set formatere den slet ikke noget. -- Ryzen 7 7700X ,CM Silent Pro 850W
32GB ram, Fractal Define R6
Gigabyte Gaming OC 3080, Addlink M.2 1tb
B650M PG Riptide, Windows 11 tak både 1, 2 og 3. jeg har ikke personlig data på diskene... men jeg vil da i nær fremtid liste dem til salg som de er med screenshots af smart data... ( der går nok lige en uges tid inden jeg år at køre data på alle diske...) der er intet personligt på diskene. så jeg gidder ikke spilede til på 8ganges overskrivning
-- og med hensyn til #2 vil jeg altid anbefale afhenting af hardware... så kan jeg også hjælpe folk med at få det til at virke i deres system
-- #4 hard drive sentinel og crystaldiskinfo har begge to alt mulig info om disk status
Nogle fortrækker det ene og nogle det andet program -- Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520 #3
for at uddybde det mere
En fuld formatering sletter ikke noedvendighvis data
En fuld formatirng betyder blot at der minimum er lavet en laese test til alle sectors.
man kan f.eks fint lave en fuld formatering og lade den koere til 96% og trykke ctrl+c for at afbryde den uden data tab, I aeldre OS.
Med Vista (mene jeg det er) og nyere kom det data sletning med i fuld formatering.
bare saa man ikke stoler paa "fuld formatering" uden at checke om det er med eller uden data sletning
"Teknisk set formatere den slet ikke noget. "
Er nu altsaa hel forkert. teknistk goe den praecist hvad den siger. Den formatere disk dvs den skaber formatter paa disken.
Er folk har misforstaat hvad det betyde, goer det ikke forkert. -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury --
Sidst redigeret 05-02-2024 05:44 Det er ikke nødvendigt at overskrive data mere end én gang, før de ikke kan genskabes mere - hvilket er det, der sker ved en low level formatering. "Sven Bent" skriver i et af svarene at det ikke altid sker ved en "fuld" formatering... men det gør det altså - med mindre man bruger et eller andet obskurt eller oldgammelt styresystem.
En anden grund til at du bør lave en low level formatering (på windows er det bare at fjerne fluebenet i "ekspresformatering"), når du sælger en harddisk er, at den ved at skrive til alle sektorer også defacto tester dem. Man kan argumentere for at bruge et egentligt testværktøj, som andre har nævnt, hvor der også foretages en verificering af sektorerne, men langt hovedparten af svage/dårlige sektorer vil fejle ved skrivning Og hvis der er dårlige sektorer på en harddisk, bør den kasseres!
I øvrigt stammer myten om, at man skal overskrive mere end end gang, fra tiden med floppydisk, gamle tapebackups og de første kommercielle harddiske. Her kunne der ske en slags læk af magnetisme ud i området omkring en sektor, sektorens rent fysiske område fyldte mere, alignment af læsehoveder var ikke så nøjagtige, og der kunne være svage magnetiske spor efter sletning. Lidt som når man overspillede kassettebånd i gamle dage, hvor man kunne høre en tidl. optagelse i baggrundsstøjen. Det kunne man (med masser af fejl) så læse med specialudstyr - men det gælder IKKE moderne harddiske.
Det kan teoretisk set være, at NSA eller en anden efterretningstjeneste har noget recovery-udstyr, som ingen andre kender til - men der eksisterer ingen kommercielle hard- eller software datarecovery-værktøj, der kan genskabe én gang overskrevne data.
Der er masser af officielle standarder og algoritmer for datasletning, som har mange overskrivninger, men med mindre det er nøglerne til en atomkuffert, så giver det i praksis ingen mening at benytte, hverken for private, virksomheder eller myndigheder. -- Sidst redigeret 25-04-2024 15:00 af Ronson #9
Hvis du kan få low-level access til harddiske så må du lige lære os andre finten :P Det har man nemlig ikke kunne siden SMART blev implementeret.
Det er lidt skod når man gerne vil reklamere for sig selv, at man så samtidig siger dumme ting som "low-level" format din disk.... xD Du kan ikke få low-level access til diske der bruger SMART, hvilket der er mange grunde til udover muligheden for svindel med gamle diske ved at ændre SMART data. -- Jeg er interesseret, så du må gerne give mig en besked når det er til salg ?? -- Consider it as a free bump #10
Man kan da sagtens lowlevel formatte en disk. Du kan bare ikke re-write'e SMART info sådan uden videre. (Men ja, der kan være lidt "konceptforvirring" omkring hvad "lowlevel" vitterligt er.) -- Sidst redigeret 25-04-2024 21:58 #10 Cocio21 Low level formatering betyder i denne sammenhæng, at man laver en formatering ved at overskrive sektorerne fremfor bare at overskrive filsystemet. Det er der ingen fixfaxeri i. https://en.wikipedia.org[...]
Det har ingenting overhovedet med SMART info at gøre. Det er nogle firmware-moduler i harddisken, der viser fejl på disken og brug af denne. Det anvendes typisk til at forudsige, hvornår en disk vil fejle.
Den kan man såmænd godt rette i. Hvordan man gør det, afhænger af hvilken model disk det er.
Nogle af de nyere diske har låst firmwaren (og nej det har igen ikke noget med SMART modulerne at gøre), så det er mere besværligt og kræver specialudstyr, men for en del diskes vedkommende skal du bare have den specifikke viden og et terminal-program med seriel adgang til printet på disken for at cleare SMART modulerne.
Men helt ærligt Cocio21, jeg har arbejdet professionelt med datarecovery de sidste 15 år og haft mange tusinde harddiske på bordet, så lige netop indenfor dette emne er mine skriblerier sjældent "skod" og "dumme ting". Hvis jeg nu forsøgte at sige begavede ting om netværksopsætning eller blockchain, så var der en noget større risiko - men med harddiske så er der normalt noget om snakken.
-- #9
det maa vaere pinligt at vare ssaa uvidende paa et fag omraade
som jeg skrev so er er en fuld formatiner ikke noget der noedvendigs sletter sektore paa diske or det er ganske korrekt inde for windows er det foest noget der kom med vista hvilke jeg skrev helt korrekt
Der udover kan man IKKE low levl formater dagnes harddiske og man har ikke kunne goere dette over over 30 aar.
en lowlevle formatering er fhvor du indeller disken i ders track og sectore og er ikke noget du som almendelig bruger kan goere paa en IDE disk eller nyere. det sidste consummer medier som en person har kunne low level formater var floppy diske.
Low levele formater er IKKE det samme som en fuld formater
low level formatering er IKKE det samme som data overskrivning (data wipe)
Det er helt forkert brug af orde du har i dit indlaeg
MHt til myten saa blande du igen ting sammen, guntmans mange overskrivelse (30+) blev lavet for at daekke over svagheder ved mange tape backups og andre gamle data medier og bled oprethold som en gold standard i alt for lang tid.
men det er en overskrivning er nok er altsaa heller ikke helt korrekt
der e en grund til at diske jeg sider med SKAL overskrive minimum 3 gange for at oproholde DOD 5220m standarden.
De 2 forste overskrivning er modsaeet for at slaa det analog signal ud. den sidste er saa random data
hvis du kun overskrive en disk en gang med .feks 0'er eller 1'er ovre alle bits saa ER det ganske mulgit at aflese det gamel signal ved at laese pladen analogt og forstorre signalt nok til at see forskelle paa svage 0'er og staerke 0r og ved hjaelp af sektore ECC data til at rette ind.
Det er naturligivs ikke noget her og fru jenses men.
men igen det du siger er bare ikke tenknisk korrekt
Lad as antage di har en byte af 4 0'er og saa 4 1
I digital aflaesning ville det vare 0 0 0 0 1 1 1 1
ved analog afloaesing er det noge mere lige 7% 9% 5% 7% 97% 95% 99% 93%
naer signalt aflaesse saa liver the analog signal over en given tresholed aflaes some 1 og under et given signal styrke aflaest som 0. og typisk er der en lille midter gruppe som er doeds dvs aflaesse en denne styyre ansets det som en fejl i bitten og ECC bliver brugt til at rette den.
anyway nar du saa overskrive med nuller saa fjerne du styrken (eller det er omvendt jeg kan ikke lige i hovedehuske om det er 0 eller 1 med hoej) men iter er perfect pa the analog niveus
ovenstaende eampels ville blive ngoet lige med
2% 2% 1% 2% 7% 5% 9% 5%
de tidlige lave styrke er mere lave end dem som var tidligger hoeje
ved at skifte den analog treshoeld fra sin 50% middelvaerdig (+/- doeds pumkter) ned til omkring 4% saa er det altsaa mulgit igen at laese den digital varede 0 0 0 0 1 1 1 1 og hvis det passer med EEC vaerdinge fra sketoren har vi nu gendannet det original indohld over 1 overskrivning
Det er derfor at de to foste overksrininge eltid er modsaeet hinandned saa vi hiver styrken ned og alting er nul'er og derefter op saa alting er 1'er som kim fra et 0. og derfor random data.
Igen
Du bliver noed ti lat laese lidt op paa hvad du siger for det er seimpheltn forkert terme du bruger og du blander forskellige ting sammen
-- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury #13
nej low levle formatering betyder man deler en disk op i sektorre og tracks
De du taler om er dat awipe og det e bestemt 2 helt forskellige ting og pinligt som data service ikke at kende forskel
Vi er trods alt nogel de HAR lavet low level formateringer.
Det var en tids periode hvor der gik meget oejt op i at presse saa mget som muligt paa disketter og jeg tror jeg fik ddem lidt op paa omkring 1.72mb ved at low lelve formater floppy disken med 82 eller 83 tracks istedet for 80 og gjorde sectore fysisk mindre saa der var flere per track.
Brug nu bar ede 5 minutter det tage paa wiki.
https://en.wikipedia.org[...]
"Low-level formatting (LLF) of hard disksLow-level format of a 10-megabyte IBM PC XT hard driveHard disk drives prior to the 1990s typically had a separate disk controller that defined how data was encoded on the media. With the media, the
drive and/or the controller possibly procured from separate vendors,
users were often able to perform low-level formatting"
Du skal tilbage til foer 90'erne for at low level formater harddiske hvar muligt for en almindelig person
som jeg skrev tidlgie med IDE diske blev controller flytter og derafter var lowlve formatering ikke noget du kunne goere i din computer mere
eller laes her
"Starting in the late 1980s, driven by the volume of IBM compatible PCs, HDDs became routinely available pre-formatted with a compatible
low-level format. At the same time, the industry moved from historical (dumb) bit serial interfaces to modern (intelligent) bit serial interfaces and word serial interfaces wherein the low-level format was performed at the factory.[17][18] Accordingly, it is not possible for an end user to low-level format a modern hard disk drive."
saa nej du tager skam helt fejl. -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury For lige at fortsaette med dokuemntation saa er her microsft KB941961 som gaar over skfiter i windows til at lave et zerofil under fuld formatering. begreb fuld formateirng blev brugt foer dette var tilfaelde dvs fuld formatering i sig selv ikke betyder oversletning alle steder
https://learn.microsoft.com[...]
Saa igen som jeg skrev. du kan ikke stole paa at fuld formatering sletter data under alle OS. Windows vista og nyere goer som extra service men det er ikke en de laf definationt fuld formtarien
*nix BEOS og andre OS boer du checke foer du stoler paa at en fuld formatring sletter data.
i windows kan man ogsaa lave en partition og koere
Cipher /w:<drev bogstav>
hvis man oensker at over skrive alt tom plads paa partitioning, af data sikkerheds hensyn
-- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury Og da skal der mere info til.
e naf de fordele der var med at lowlevel formater fliopyp diske var ogsaa performance.
nogle gange alt afhaengg af drevet kunne drevet vaere for langsomt til at fortolke en laest sektor, saa dreve ar ikke klar til naar neaste sektor kom under laese overhove og matte saa venter ne fuld rotation fort at laese neaste sektor.
med love levl formatering kunne du andre rakke foelgen af sektore saa et stedet fro
1 2 3 4 5 6 7 8
kunne du lave
1 5 2 6 3 7 4 8
nu er det saa en sekter imellem hvert sektor der skal laese i raekkefgolge til at give puste rum nok til at sloevt drev saa den kune fint hapse den naeste sektor uden at skulle vente en hel rotation.
dette er IKKE det saamme some defragmentering.
Defragmentering sker paa clusyer niveau og ikke sector niveau
Saa igen til PAD-dataserveice. Vi ER nogen der har rode med low level formatering og ved hvad det er, og det er bestemt ikke hvad du siger det er.
-- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury Semantics. Man bruger ofte vendingen LLF om hvad der svarer til "reinitialization" jvf. wiki:
"Modern hard drives can no longer perform post-production LLF, i.e. to re-establish the basic layout of "tracks" and "blocks" on the recording surface. Reinitialization refers to processes that return a disk to a factory-like configuration: no data, no partitioning, all blocks available to use."
Jeg tror ikke lige der er nogen i dag der mener man ændrer på tracks/blocks, når de siger "low level format". Man kan jo google bunker af "LLF" hd tools; når så mange kalder det noget, rent teknisk, forkert, tjah.... Kender ingen IT folk der kalder det for "reinitialisering" eller andet, men de ved stadig godt hvad der menes.
-- #9 Korrekt.
#18 Præcis, der Svend Bent er blevet forvirret. -- 7950X3D|Crosshair X670E Hero|64GB RAM
ASUS4090STRIX-OC|PG279Q
980 PRO 2TB|970 EVO+ 2TB|Samsung 860 PRO 2TB
2xSamsung860 QVO 2TB|Corsair AX1600i Hold da op den tråd røg af sporet LOL -- ASRock Phantom Gaming RX7900XTX OC | AMD Ryzen 7 7700X
Gigabyte B650 GAMING X AX | 32GB DDR5 @6000MHz (C30)
2x PCIe 4.0 NVMe M.2 - 2TB #18
Semantics fordi PAD-datasergice bruger ordene forkert ti lat rette min korrekt information
"Man bruger ofte vendingen LLF om hvad der svarer til "reinitialization"
at folk bruger ord forkert goer det ikke korrekt og er ikke et argument i sig selv
og laes nu selv had du citere
"Modern hard drives can no longer perform post-production LLF, i.e. to re-establish the basic layout of "tracks" and "blocks" on the recording
surface. "
Praecist hvdd jeg siger du IKKE lave LLF mere
". Reinitialization refers to processes that return a disk to a factory-like configuration: no data, no partitioning, all blocks available to use.""
er er et nyt begreb til stedet med et andet navn og en anden mekanisk som IKKE er low level formatering
og det er betem heller IKKE en data wipe some PAD-dataservice snakker om.
saa igen du fejl citer viser hvad jeg sagde var korrekt og at pad-dataservice roder rund i begreber omkring LLF, fuld formatering og data wipe.
kort sagt:
low level formatering er en formatering der har kontrol over sector og tracks layout. det kan man ikke paa moderne diske som almindelig forbruger.
Reinitialization er en nulstilling af disken men her aendre der IKKE paa sector og tracks. Det er blot an anden metode til at nulstille en disk men uden den samme low level control som lowlevel formatting har. -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury --
Sidst redigeret 26-04-2024 20:26 #20
Beklager.
Heldigvis har OP faaet svar tidligere da traaden var oppe foerste gang.
Den roeg af spore da PAD-datservice kom ind og genoplieve dabatte 2 maaneder senere med forkert brug af termer og Cocie21 og jeg blev noed til at rette ind paa det forkert brug af termerne. -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury --
Sidst redigeret 26-04-2024 20:30 @sven Bent Du har ret i, at Low level formatting engang (før ca 1994) betød noget andet, end det gør i dag. Harddiske fungerede også anderledes, da man selv skulle sætte cylinder, heads og sector for at få dem til at virke. Men man har bibeholdt en del af termerne fra dengang, som så har fået en lidt anden betydning i dag.
Men udfra hvad jeg kan vurdere ud fra din måde at debattere på, så bliver vi sikkert ikke enige om det.... eller ret meget andet
Uanset vores uenighed om hvad LLF betyder: Er du enig i, at en formatering (hvis ikke det er den der går hurtigt), som udgangspunkt effektivt overskriver partitionens dataområder og fjerner enhver mulighed for datagenskabelse?
--
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 393 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|
|
|