Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Generel hardware
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Workstation Xeon, TR4 ell. Coffee

Af Nørd QuadCore | 03-02-2018 18:46 | 1917 visninger | 17 svar, hop til seneste
Hej HOL, Jeg skal igang med et nyt build, og jeg kunne godt bruge nogle råd. Jeg står imellem at købe en refurbish work station med følgende specs: HP Z620: Tower 2 stk. Intel Xeon 10-Core E5-2690v2 (3.0 GHz) 32 GB RAM (max.192 GB RAM) 960 evo 500gb m2 med pcie adapter GTX 1070 Ti 8G - 14000,- inkl moms eller Threadripper 1950X - 16 core 32gb ram 3000mhz 960 evo 500gb m2 GTX 1070 8gb - 22000,- inkl moms eller i7 8700k 32gb ram 3000mhz 960 evo 500gb m2 GTX 1070 8gb - 15000,- inkl moms har externt storage. Den skal bruges til: VM's (Docker containers, mssql, dynamodb, mongodb mv) visual studio (skal muligvis køre i VM da jeg regner med noget Linux som main os) android studio. skal bla. arbejde med udvikling af noget tradingsoftware og analyse. Vil nok også gerne kunne game lidt men det er underordnet. af skærm regner jeg med at skaffe et par 4K 21:9 skærme Hvad ville i gå efter? Prisen er ikke et issue men det vil da gerne skulle smide så "lidt" som muligt. Dog er det også "dyrt" for mig med for lange ventetider På forhånd tak.
--
Eat, Sleep, Code - Repeat
#1
crucial-kid
Redaktør
03-02-2018 19:05

Rapporter til Admin
Nu er jeg ikke ekspert i de forskellige programmer, men lad os da bryde fordelene og ulemperne for de forskellige valg, så har du lidt mere at gå efter. 1. HP Xeon: Den klare fordel er, at den bruger ECC RAM og kommer fra HP i stedet for selvbyg (formoder jeg?). Det er den eneste af de tre, som er en reel workstation, og de andre er "bare" gamer og pro-sumer maskiner med masser af regnekraft som jeg forstår din tekst . Så hvis du skal lave flere timers arbejder, hvor CPU'ens bare står og laver udregninger, vil ECC begynde at kunne betale sig, da en RAM fejl potentielt kan betyde, at du skal starte forfra. Det lyder mere som database som primær, og så lidt visual studio efterfølgende. Er du vant til at bruge en decideret workstation, så synes jeg det er den, du skal vælge, men de andre giver mere regnekraft på hver deres måde. 2. ThreadRipper: Flest kerner af dem alle og mere I/O end i7 modellen. Så kan din use case skalere til de mange kerner, og ECC ikke er et krav, så får du mange kerner og regnekraft for pengene. Ligeledes har du flere muligheder for at koble flere NVMe drev efter den i forhold til I7. I de fleste database opgaver vil den dog tabe til I7'eren, og den har ikke ECC som Xeon'en. 3 I7: mest IPC + MHz til pengene, og til databaser vil den oftest være bedst, da de ikke er så kerne-afhængige. Kører du flere VM'er vil de ekstra kerner i de to andre være at foretrække, så det er et ren MHz + IPC valg. Den kan ikke matche ThreadRipper på IO, og kommer ikke med ECC eller samme antal kerner som Xeon. Så valget står lidt mellem ECC + kerner, absolut flest kerner til VM's + i/O eller hurtigste processor til enkelte databaser som jeg ser det.
--
Mvh. Thomas Christensen. RX 480 8GB på Core 2 Quad: er jeg CPU begrænset?
#2
Slettetbruger21
Guru
03-02-2018 19:16

Rapporter til Admin
#1 Mig bekendt kan man også køre med ECC RAM med Threadripper. http://www.faceofit.com[...]
--
Slettet jfr GDPRSlettet jfr GDPR
--
Sidst redigeret 03-02-2018 19:16
#3
crucial-kid
Redaktør
03-02-2018 20:39

Rapporter til Admin
#2 Anden123 Det har du sørme ret i. Det var jeg ikke lige obs på. Takker.
--
Mvh. Thomas Christensen. RX 480 8GB på Core 2 Quad: er jeg CPU begrænset?
#4
MadsFerguson
Monster Supporter
03-02-2018 21:16

Rapporter til Admin
#1 har du lige sagt at en 16 kernet Threadripper ikke kan følge med en 6 kernet I7 til database arbejde?!? Hvis manden skal køre et bredt spektrum af VM's og krævende kompilering så er antallet af kerner og mængden af RAM uden sammenligningen det vigtigste her. Den I7'er hører slet ikke hjemme i sammenligningen her. For en 2 CPU Xeon vs. den I7, endda til en billigere penge, er der ingen diskussion, HP Workstation vinder med længder. Tilbage står Threadripper vs. Xeon. Det er en gammel Xeon, men hvis man kan leve med det, så er det en solid maskine, rigeligt med kerner til en god pris. Threadripper matcher den og er nyere teknologi. Jeg havde valgt Threadripper.
--
-- Drifter og udvikler 24/7 Datacenter operations om dagen, er supermand om aftenen.
#5
SShadowS
Guru
03-02-2018 21:49

Rapporter til Admin
#4 Afhænger af hvilken type database arbejde, for ja der er flere typer hvor i7eren vinder. F.eks. i NAV regi. :) Men igen, afhænger af ens database type.
--
6700K|Maximus VIII Extreme|32GB RAM Gainward1080-GS|XL2410T|U28D590D Samsung840 EVO 500GB|Samsung 850 PRO 256GB Samsung850 EVO 500GB|Corsair AX860i
#6
MadsFerguson
Monster Supporter
04-02-2018 15:42

Rapporter til Admin
#5 læs lige #0 igen :) 'VM's (Docker containers, mssql, dynamodb, mongodb mv)' Det er useriøst at argumentere for en I7 på andet end pris for det krav scenarie der er sat op her, prisen er allerede fastslået ikke relevant. Jeg er ikke Nav haj på nogen måde, men kan det passe at den først klarer flere tråde på databasen efter den har ændret arkitektur sidste/forrige år ?
--
-- Drifter og udvikler 24/7 Datacenter operations om dagen, er supermand om aftenen.
#7
Crashzone
Supporter Aspirant
04-02-2018 16:04

Rapporter til Admin
efter den intel bug, hvem tør så vælge intel til sql og databaser arbejde. medmindre den spectre/meltdown patch både virker negativ for amd såvel intel. hvis du ved nu, at det drejer sig om mere end 6 vm & containers. Så er valget på xeon pga. de flere kerner. kan du holde dig på 6 +-, så vælger du threadripper.
--
Det er nytteløst at fortryde
#8
MadsFerguson
Monster Supporter
04-02-2018 16:31

Rapporter til Admin
#7 Intel bug? mener du den bug som også har rørt POWER, ARM, AMD, SPARC osv? :)
--
-- Drifter og udvikler 24/7 Datacenter operations om dagen, er supermand om aftenen.
#9
crucial-kid
Redaktør
04-02-2018 17:26

Rapporter til Admin
#4 MadsFerguson Nej, for database er mere end en ting. Derfor står der op til flere gange, at det er et spørgsmål om, hvordan hans brug skalere. Men som hovedregel, så skalere databaser normalt ikke højt på kerner i forhold til de brug man sidder med som udvikler, så IPC, MHz og ikke mindst gennemsnitlig cache latency er konge i database applikationer. Sagt på en anden måde: det er Intels hjemmebane. Men direkte adspurgt, så ja jeg kan heller ikke se, at i7'eren har hjemme i den sammenligning. Den er super hurtig ja, men den er konfiguret til noget andet og hører hjemme i et andet marked end det vi snakker om. Men til at køre en enkelt database, vil den i mange tilfælde kunne følge med eller slå Threadripperen på ydelse. Med VM's og større databaser vil de ekstra kerner tippe det den anden vej, men så er vi igen tilbage til, at han kender sit eget forbrug bedre end os. En meget interessantbenchmark var i MySQL hos Anand, hvor Haswell Xeon E5 E5-2699 v3 ”18/36” slår Epyc ”32/64” med længder. Vel og mærke ved samme frekvens. Groft sagt har Intel modellerne i grafen lidt højere maks frekvens på få kerner, men jeg mener AMD har højere all core maks frekvens (ret mig hvis jeg tager fejl, for Intel oplyser kun single kerne maks). I første graf er det også værd at bemærke, hvor stor forskellen mellem de to Intel E5 modeller er, som i høj grad skyldes de 50% ekstra cache fra 30 til 45. https://www.anandtech.com[...] Det er også en tand merebeefy modeller end dem vi snakker om her, men ligeså må forbruget formodes at være. #7 Crashzone Meltdown og Spectre er to forskellige angreb, og derfor to forskellige patches. Derfor skal AMD ikke patche til Meltdown, men skal til Spectre - hvoraf den ene af de to typer Spectre angreb slet ikke er sandsynlig på AMD ifølge deres egne vurderinger. For at være sikker patcher de - sagt på en anden måde, så kræver OEM'erne 100% sikkerhed, så derfor patcher de begge Spectre angreb selvom de egentlig mente den ene var nok. Apple, MS, Amazon, ARM, Intel og AMD har alle sagt, at ydelsetabet er minimalt. Der er nogle odd cases, men dem arbejder de på. Mest interessant er det, at Apple har sagt, at ydelsestabet er minimalt, da de ikke kan løse det mere flere enheder - modsat MS og Amazon. En telefon er nu en gang født med den processor den kommer med.
--
Mvh. Thomas Christensen. RX 480 8GB på Core 2 Quad: er jeg CPU begrænset?
#10
da9els
Bruger Aspirant
04-02-2018 19:46

Rapporter til Admin
Dual CPU-setuppet! 20 kerner og 40 tråde og masser af gryn i overskud. Performer nok bedre end TR i nogle opgaver og værre i andre - pga. alderen. Men som det også bliver nævnt så er dual Xeon-setuppet en arbejdshest. ECC er et kæmpe plus. TR er stadig 1. gen...
--
If I ask you if you OC, would you give me the same answer as the answer to this question?
#11
Slettetbruger21
Guru
04-02-2018 20:00

Rapporter til Admin
#10 Man er bare lettere på den, hvis nu bundkortet til dette Xeon setup står af, så er det ikke sikkert at man lige sådan uden videre kan finde et nyt board. Og TR kan også køre med ECC RAM. Og hvis OP kan vente så skulle TR 2. gen. lande i Q2. Og så går der rygter om at der kan komme en 32/64 kernet TR. https://www.youtube.com[...]
--
Slettet jfr GDPR
#12
Activity
Mega Nørd
04-02-2018 20:14

Rapporter til Admin
dual xeon hvis der skal arbejdes. ;)
--
LG 55" SJ850V 15ms Input Xbox One X Scorpio Edition 1TB + 512GB SSD
#13
Activity
Mega Nørd
04-02-2018 20:28

Rapporter til Admin
spiller pengene ind, for der er alligevel 8000 kr til forskel fra TR til dual cpu setup. ;) #11 man kan altid finde noget godt brugt på ebay. ;)
--
LG 55" SJ850V 15ms Input Xbox One X Scorpio Edition 1TB + 512GB SSD
#14
da9els
Juniorbruger
04-02-2018 20:39

Rapporter til Admin
#11 .. Enig i med at det nok et smart at vente og se hvad TR2 kommer med, hvis det ikke skal være her og nu. Men ellers er det dual Xeon build for lækkert og hvis man paranoid over nedbrud og penge ikke er lige så vigtige, så har man to builds. Ellers har man undskyldningen for at opgradere når der er defekt hardware :)
--
If I ask you if you OC, would you give me the same answer as the answer to this question?
#15
da9els
Juniorbruger
04-02-2018 20:43

Rapporter til Admin
Jeg vil lige tilføje at alt efter hvad der skal køres af analyse, kan det nok være en fordel med nyere generation RAM.
--
If I ask you if you OC, would you give me the same answer as the answer to this question?
#16
Iisager
Elitebruger
04-02-2018 21:32

Rapporter til Admin
Jeg har en HP Z620, dog af lidt ældre dato, hvis det kunne have interesse? Specs: 2 * Intel Xeon 8-Core E5-2670 CPU 32 GB ddr3 ecc RAM 250 GB UV300 SSD(Der kan medfølge 4 Intel 200 GB Enterprise SSD'er
--
#17
QuadCore
Nørd
06-02-2018 09:29

Rapporter til Admin
Tak for svarene folkens! Jeg tænker jeg går efter Xeon maskinen, da der er 1 års garanti og 2 års reklamationsret på den - da jeg alligevel skifter ud en gang hvert 1,5-2 år så passer det jo fint :) #16 Ellers mange tak :) Jeg vil helst have en med garanti.
--
Eat, Sleep, Code - Repeat

Opret svar til indlægget: Workstation Xeon, TR4 ell. Coffee

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning