Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Ny saml selv computer - budget 20kAf Monsterbruger OzA | 17-05-2023 20:14 | 2125 visninger | 60 svar, hop til senesteJeg har endelig besluttet mig for at købe en ny computer, og vil for første gang samle den selv. Jeg har valgt lidt dele med hjælp fra en kammerat, men vil egentlig bare lige tjekke med jer herinde om der er nogle forslag/ændringer, inden jeg trykker køb.
Det hele på nær PSU: https://gyazo.com[...]
PSU: https://www.komplett.dk[...]
Takker på forhånd :)
--
Sidst redigeret 17-05-2023 20:14
Hvorfor ikke vælge en 7800X3D?
--
Strix B650-A WIFI + P500 DRGB + RM1000e
Pulse 7900XTX + Ryzen 9 7900
2x16GB FURY Beast RGB 6000MHz Overvej om 1TB SSD er nok. Mange spil i dag, fylder jo hurtigt 100-150GB.
--
Og 850 RMe er ok men også lidt støjende, frit om du heller vil vælge den.
(RMe støjer mere end RMx, og har kortere producentgaranti end den bedre C850)
7800X3D er MEGET nemmere at køle og der er vandkøling ikke en væsentlig fordel, der er kun 0,5 grads forskel under load i forhold til luft.
Kabinet kan du sagtens vælge det du fandt hvis du bedre kan lide det.
--
Sidst redigeret 17-05-2023 23:01 #3 Har 1 TB i den nuværende, så det kan lade sig gøre til at starte med :)
#4 Lækkert build du har samlet her også! Er der stor forskel på de ram om de er sammen med intel eller AMD? Ved godt der står de er AMD optimeret, men hvad er det helt præcist der gør de burde ændres?
--
AMD kører optimalt med 6000 Mhz hvor Intel gerne vil have flere Mhz, gerne 6400 eller 7200 Mhz.
Til gaming giver det ikke mening at vælge 13700K frem for 7800X3D.
7800X3D er i snit hurtigere, bruger mindre strøm, udleder mindre varme og har bedre fremtidige upgrademuligheder.
13700K ligger i snit 10% dårligere end 7800X3D.
https://tpucdn.com[...]
Grafikkort bottleneck mindsker det i højere opløsninger, men det ændre ikke på 7800X3D er de 10% stærkere hvis den (evt i fremtiden) får et krafigt nok grafikkort, til det ikke er grafikkortet som holder cpuen tilbage.
Hvilket også vil betyde, at begynder spil at blive mere krævende, vil 13700K kræve udskiftning før 7800X3D.
--
#7 Okay tak for svar! :)
Computeren skal også bruges til Streaming, og redigeringsarbejde (Photoshop/After Effects/Premier Pro) engang imellem, ved ikke om det har nogen indflydelse? Ellers kan det godt være det ender med at prøve en omgang AMD igen efter at have kørt Intel de sidste 10+ år.
--
Streaming får ikke rigtig nogen indflydelse, men til redigering vil 13700K være bedst i nogen tilfælde.
Så må du vurdere om Gaming eller redigering vægter højest.
Er der meget redigering kan man overveje de større X3D chip, der vil deres flere kerner i nogen tilfælde slå 13700K.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 00:17 #9 Hmm okay, redigering er primært i forbindelse med arbejde som f.eks. hjemmedage... Hvis jeg nu gik med Intel som jeg selv havde valgt, er den meget svære at køle så det kræver vandkøling eller vil luft sagtens kunne klare det også? Også hvis der skal et OC til?
Mht. ram i en Intel udgave er det så bare Intel versionen af de andre:
https://www.proshop.dk[...]
eller måske:
https://www.proshop.dk[...]
--
Hvis jeg har forstået andres erfaringer rigtigt så er Intel+OC=360mm AIO
--
Strix B650-A WIFI + P500 DRGB + RM1000e
Pulse 7900XTX + Ryzen 9 7900
2x16GB FURY Beast RGB 6000MHz
--
Sidst redigeret 18-05-2023 08:02 Tror jeg holder mig til Nvidia kort ??
#11 Hmm okay, altså vi snakker bare er mild OC ikke noget vanvittigt
#13 Er de bedre end de andre, lige ram har jeg svært ved at se forskel udover MHz ??
--
Intel er som sagt glad for mange mhz, 13700K gerne 6400 eller 7200 mhz, altid med så lave timings så muligt.
Men ikke alle board kan lide 7200 mhz, derfor jeg linkede dig til 6400 mhz.
AMD kører modsat typisk bedre med 6000 mhz end 6400 mhz, grundet opbygningen af AM5 cpuerne.
13700K kan godt køles af luft, men så snart vi taler OC ville jeg også anbefale vand som #11.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 09:58 En 13700k ligger der hvor grænsen er for vandkøling eller ikke vandkøling
Ifølge techpowerup så burde en noctua nh-d15 være nok for at holde den under 100c hvis ikke det er sommer og man bruger cpuen 100%
Køre den stock så en stor dobbelt fan luftkøler ok ellers er det en f.eks 240mm artic freezer II eller større at foretrække
Capable of cooling 200W+ with Alder Lake CPUs
https://www.tomshardware.com[...]
--
Sidst redigeret 18-05-2023 10:24 #17
Har du set hvad du selv linker til?
"OC" temperatures are with AIO, "stock" and "power limits removed" with the Noctua.
https://tpucdn.com[...]
13700K har TJ max på 100 grader.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 11:11 Havde jeg så ikke lige set
Som i min anden tråd om intel ikke er nemme at køle.
Det var da satans at man næsten ikke kan køle de hurtige intel cpuer (med den bedste luftkøler), så vel som amd, med tiden for hver nye genration højere ipc, men de hæver også samtidig hastigheden og så går det galt
fy for satan så lig hvilken aio de bruger (heldigvis er den billig) Arctic Liquid Freezer II 420 mm
Min 11400f med højere powewr limit 4.2ghz på alle kerner booster til 4.4ghz blir 100 grader varm med en 120mm aio og den skal have højere power limit for at yde det den kan
Med en 13700k skal man have en aio med min 3 blæser, havde samme temperatur med en underklokket ryzen 5800x i spil, ca 75c i spil (lille aio) der sætter jeg grænsen
--
Hmm okay spændende, må lige kigge lidt nærmere når jeg kommer hjem :)
Første selvbyg, der er ikke nogle problematikker i at vælge amd, har jeg hørt/læst om før nogle med problemer?
--
#20
Der er på verdensplan brændt (blevet for varme og bulet ud) nogle få 7800X3D som der er udsendt nye bios til.
Men sagen er efter min mening kørt alt for højt op i en skinger tone.
Der er 0 med problemet i de 5 nordiske lande.
Så man skal være pokkers uheldig for at blive den første, særligt når nu de nye bios er lavet for at imødegå problemet.
Jeg har selv en 7800X3D og den kører rigtig fint og køligt, med luft naturligvis.
--
#21
Asus skulle da barew have skyndt sig at lave en bedre bios
Ved ikke om kombinationen oc på et asus bundkort med en underdimentioneret køler har gjort udslaget
--
#21 okay og hvordan med overclocking "All Cores" etc. er det nemt med AMD (Har jeg aldrig prøvet før), og er det overhovedet nødvendigt til at starte med?
Status er hvis ligenu:
7800X3D med Luftkøler: https://www.happii.dk[...]
Fandt noget tilsvarende den du linkede.
Eller
Intel i7 13700k og hertil kræver det bare stock en 2 fan vandkøler? og OC minimum en 3 fan vandkøler?
Har jeg forstået det korrekt? :)
--
ikke bare en 2 fan vandkøler, den bedste, man skal ikke bare tage udgangspunkt i hvad temperaturen er stock når man spiller (ca 75c), men også worst case senario når man bruger cpuen 100% eller spiller på en super varm sommerdag, køb den største du har råd til
I dag er det næsten ikke noget ekstra at hente ved at oc,da de alle køre høje hastigheder, det man for mest samlignet med stock er endnu mere varme ved at oc.
Cooler Master MasterLiquid ML360R RGB https://www.tomshardware.com[...]
https://www.pricerunner.dk[...]
Den var mit første valgt, men valgte den komplett har på tilbud (også cooler master) da jeg syntes ca 1200kr er for meget og tænke der var større risiko for at få højere pumpe lyd monteret i fronten samlignet med i toppen, hvor der max kan være en 280mm aio, min 120mm aio er super stille fra pumpen monteret i toppen
https://www.komplett.dk[...]
--
Sidst redigeret 18-05-2023 12:58 #23
7800X3D er låst for OC, så man kan stort set ikke OC den.
13700K kan godt OC, men det er ikke den vilde ydelse som er at hente ved det, og efter min mening ikke den ekstra strøm og ikke mindst varme værd.
En 240 mm AIO yder stort set som en highend luftkøler (lige en tand bedre), går man med vand vil jeg anbefale 360 mm så man får reelt forbedreret ydelse (temp) ud af det.
Arctic Liquid Freezer II 360 er ganske god til prisen.
https://www.proshop.dk[...]
Den fås også med RGB mod merpris.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 13:07 #25 Hvad mener du med "7800X3D er låst for OC, så man kan stort set ikke OC den"? 7800X3D er ikke låst på samme måde som 5800X3D er, og man kan sagtens klemme en del mere ydelse uf ad CPU'en ved at benytte PBO2.
AMD Ryzen 7 7800X3D Overclocked to 5403 MHz With ROG Crosshair X670E Hero | SkatterBencher #60
https://www.youtube.com[...]
--
Ryzen 5700x | 2 x 8 GB Corsair 3400 MHz
ASUS ROG STRIX B550-F | 2 x PNY 480 GB SATA SSD
Gigabyte GTX 1660 ti 6 GB | NZXT C850 | Corsair H115i #26
Den er betydeligt mere låst med de nye bios end de gamle, efter hvad jeg har læst.
Og jeg skrev kan stort set ikke OC den, ikke, at man slet ikke kan.
#27
Ret få har plads til 420 mm, og der er i de fleste tests ikke ret stor forskel på 360 og 420, hvor imod der er stor ydelsesforskel på 240 og 360.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 13:18 #28 7800X3D booster out-of-the-box til ca. 5 GHz. Med PBO2 (og rette køling) booster den næsten op til over 5.4 GHz.
--
Ryzen 5700x | 2 x 8 GB Corsair 3400 MHz
ASUS ROG STRIX B550-F | 2 x PNY 480 GB SATA SSD
Gigabyte GTX 1660 ti 6 GB | NZXT C850 | Corsair H115i #28
Til prisen hvis man har pladsen er den en no brainer.
Man kan så køre med lavere omd en på 360mm aioen pga forskel på størrelsen på blæserne og dermed lidt mindre støj
--
#29 7800X3D er kunstigt begrænset til 5050MHz, da multiplier er låst. Den rammer ikke over det, med mindre du har eksterne clock generators på bundkortet, ligesom SkatterBencher's 5.4GHz overclock.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 13:30 #31
Helt enig.
Han bruger også flere volt end de nye bios tillader, netop for at undgå burnout og død CPU.
Det kan ikke anbefales en "standard-bruger".
--
Sidst redigeret 18-05-2023 13:59 #32 Har du OC din 7800X3D?
Og er det noget jeg vil kunne mærke i spil? Kan det overhovedet betale sig at OC her til at starte med?
--
#33
Nej jeg har ikke lavet OC, men jeg kører EXPO på RAM, og der skal jeg have dem optimeret med manuelle timings, når jeg får tid og lyst til at rode med det.
(Kun ca 36 timer siden den nye IKKE beta bios udkom til mit board)
Det er de timings du ser kl 1:15 i venstre side her jeg agter at benytte.
https://www.youtube.com[...]
I spil vil dit valg af grafikkort typisk være langt langt mere afgørende end OC af CPU.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 14:05 #34
Hmm okay, altså du vil optimere på 30-38-38-96 som de kommer med? :)
Synes det er lidt svært at vælge mellem i7 13700k eller AMD her.
Kan jo fornemme at de nyere CPU gens her bliver varme og derfor kræves der en DEL mere køling ved evt. OC af en i7 13700k :/
Min nuværende i9 9900k satte jeg clock til 4800Mhz, blev informeret om en konstant høj var bedre FPS mæssigt til f.eks. CS:GO, og der har jeg aldrig haft nogle problemer med Temp med en Corsair h100i.
--
De nyere cpuer ligger tættere på deres max, end cpuer gjorde før i tiden.
I CS yder alle de nyere cpuer så mange FPS, at det reelt kan være ligegyldigt om man eks har 450 eller 480 FPS.
Lige CS er ikke 7800x3D`s force, der er 7700x faktisk bedre (og hurtigere end også 13700K) selvom 7800x3D i gennemsnit af spil er hurtigere end dem begge, men igen, vi taler så mange CS FPS at det reelt er ligegyldigt.
Ja det er de timings, særligt subtimings de RAM kommer med som jeg vil optimere med dem du ser kl 1:15 i venstre side, du ser senere i videoen betydningen af de bedre subtimings.
(Langt de fleste ser kun på primær timings, de første 4 tal, når de taler RAM, det er en fejl)
--
Sidst redigeret 18-05-2023 14:19 Havde lidt ustabilitet med min pc med en ny intel 11 gen og 4000mhz cl 18 ram
Jeg fandt ud af hvilken ram jeg kunne få og som var på qvl listen, var 2x16 gb istedet for 2x8 gb som på qvl listen.
Det køre nu i dag stabilt med 3200mhz cl 16, ikke den store forskel i ydelsen, men da de kørte 2133mhz fil jeg omking 700 point mere i cb r23 da de kørte 3200mhz, så længe de køre en høj hastighed og lav cl så synes jeg ikke man for meget ud af at købe hurtigere ram.
Det lidt som at oc en moderne intel 13gen eller ryzen 7000 cpu, det for man heller ikke meget ud af
https://www.youtube.com[...]
intel ddr4 og ddr 5
https://www.youtube.com[...]
ryzen 7000 min fps er der ikke engang særlig stor forskel på, som mange ellers skriver der kan være med hurtigere ram
https://www.youtube.com[...]
--
Sidst redigeret 18-05-2023 14:52 #37
ryzen 7000 min fps er der ikke engang særlig stor forskel på, som mange ellers skriver der kan være med hurtigere ram
Man behøver kun kigge på første spil i dit link (kl 0:24), der er ca 13 procent AVG (og 20 procent i 1% Low) forskel i FPS mellem langsomme og hurtige RAM, og det er uden at optimere subtimings.
Så dit eget link modsiger hvad du skriver.
(Det er 2 gang i tråden du laver en sådan fejl med at modsige dig selv med et link)
--
Sidst redigeret 18-05-2023 15:14 #38
Der er altså ikke meget forskel i fps på langsomme ddr 5 ram og dem der er hurtigere (f.,eks 4800 kontra 6000mhz), ca op til 10 fps i nogen spil, error of margin
Gir ikke meget for 2666mhz ram, hvem i 2022 og 2023 ville købe 2666mhz ram til en moderne pc, måske hvis det er en server hvor man skal bruge mange ram og de er billige, men ikke en normal pc med ryzen 5000,7000 og intel 12,13 gen med et minimum 12gb grafikkort
--
#39
13-20% mere ydelse er sgu da meget stor forskel kun pga RAM, når vi taler 4800 vs 6000 mhz.
Vi taler en prisforskel på nok under 500 kroner mellem 32 GB 4800 og 6000 mhz.
Tænk på hvad folk betaler for 20% mere ydelse i GFX.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 15:27 kiggede på testen ikke hvad der blev skrevet forskellen er
Der var så ikke lige 4800mhz ddr 5 ram i f'rste link, med forskellen på 4000 og 48000mhz ddr 4 og 5600 og 6400 mhz ram er lille, alle køre 100% flyende og man ville ikke kunne mærke om det er 4000 eller 4800mhz eller 6400 eller 5600 mhz ram
https://i.imgur.com[...]
https://i.imgur.com[...]
--
https://i.imgur.com[...]
"10 FPS"
Det er så tudetosset at sidde og argumentere at RAM ikke gør en forskel. Ja, det variere per spil og CPU, men det kan have en massiv performance fordel til tider, prisforskellen er minimal og det er simpelthen bare et idiotisk sted at prøve at være nærig.
--
#39 og #41
Jeg kiggede naturligvis på linket i bunden, der følger med dit argument lige over i post #37.
Du er ude på så dybt vand, at jeg ikke gider diskutere det yderlig med dig her.
#42
Helt enig.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 15:41 #42
Nu er det sku også nogen overdrevne høje cl 4800,5200 og 6000mhz ram har på 40
Der ikke mange seriøse mennesker der køber ram i den hastighed med så høje en cl
I dag snakker vi altså her på hol om ddr 5 ram med så lave cl som 32 og 30 og 6000mhz og er det 34 så vi altså oppe i noget der minder om 6400mhz
jeg skriver et sated hvis bare man køber hurtige ram med lav cl så gør det ikke den stor forskel
Altså om det er f.eks 5800,6000 eller 6200 mhz og cl er 30 eller 32
--
Sidst redigeret 18-05-2023 15:42 #44
Det var dig selv der valgte linket/testen, facepalm.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 15:43 #45
Kan da ikke se i nogen af de 3 videoer jeg linker til at der bruges ram med de hastigheder og cl som i linket i #42
--
#46
Lad os droppe den snak, kig på det link du selv postede med 4800 og 6000 mhz RAM og som viser tilsvarende forskel.
Og lad det blive ved det, i respekt for #0 har en tråd hvor han søger hjælp og ikke en uendelig diskussion.
--
Ser fornuftigt ud.
har selv haft det bundkort og det var bundsolidt med en 7600X
--
Strix B650-A WIFI + P500 DRGB + RM1000e
Pulse 7900XTX + Ryzen 9 7900
2x16GB FURY Beast RGB 6000MHz Vandkøling er slet ikke nødvendig, ellers set det fint ud.
Der er kun 0,5 grades forskel på god luft og så vandkøling, med den CPU.
(Altså ubetydelig forskel)
--
Sidst redigeret 18-05-2023 17:24 Ser fint ud, men din køling er overkill. Det er en 120w TDP chip der er målt til at køre omkring 85-88w, den behøver ikke meget køling.
--
#51
Enig.
I forhold til det brug #0 har oplyst, bruger 13700K ca 300% flere watt i After Effects...
https://tpucdn.com[...]
Og i gaming bruger 13700K op til ca 300% flere watt...
https://tpucdn.com[...]
Det gør denne CPU slet ikke har samme behov for, og udnyttelse af vandkøling.
--
Sidst redigeret 18-05-2023 18:06 Jeg har bestilt og glæder mig til at samle selv, forhåbentlig har jeg ikke 10 tommelfinger hvad det angår ;?)
--
Nu bumper jeg så lige min egen tråd...
Lian Li Lancool 216-X fra Compumail har de lige udskudt leveringen på... og de forventer jeg kan have den tirsdag i næste uge... forestiller mig dette meget vel kan rykkes længere tilbage zzzzzzz
Jeg er derfor interesseret i kabinet forslag som kan klare delene nævnt i #48, det er vel primært grafikkortet 4080 og den 360mm radiator på Arctic Freeze som stiller nogle krav :)
De må gerne koste nogenlunde det samme for at holde mit budget, og må rigtig gerne være på lager så det kan leveres i denne uge, hvor jeg får alle andre dele.
Takker på forhånd! :)
--
4000D Airflow kan have 360 mm og GFX på 360 mm (dit kort står til 348,2 mm), det roses ofte.
Her i sort, da du havde valgt sort, og på lager.
https://www.fcomputer.dk[...]
Her et par kroner dyrere, hvor de siger du kan have det i morgen.
https://www.proshop.dk[...]
--
Sidst redigeret 22-05-2023 11:54 Du fik lige min generelle vejledning til selv at samle via PM, se efter det grønne i toppen af site.
Får du spørgsmål er du velkommen til at pm mig.
--
#55
Det kræver bare at radiatoren monteres i toppen af kabinettet.
Jeg har haft et 4000D Airflow med en 360 radiator monteret i fronten, og der var ikke plads til et 4080
--
#57
I toppen er det kun opgivet til at kunne tage en 280 mm vandkøler.
Var dit 4080 måske længere end de 348 mm?
Det er btw som sagt flere gange vildt overkill med 360 mm vandkøling til en 7800x3D.
--
Sidst redigeret 22-05-2023 12:14 #58 Ja det kan jeg forstå, men synes ikke det var så meget dyre så valgte bare det :)
Jeg tjekker lige din PM :D
--
Lidt større er der eks H7 Flow som også roses.
Det kan have 360 radiator både i front og top.
Max grafikkortlængde 400 mm.
Det koster lidt mere, her i versionen uden RGB.
https://www.proshop.dk[...]
Med RGB stiger prisen noget, og lager bliver mere problematisk.
Min PM blev oprindeligt skrevet til en som aldrig før havde bygget, han havde luftkøler.
Han kom i mål uden de store problemer.
(Han havde først sat afstandsstykkerne forkert så de passede med bundkortet, men ikke så bundkortet passede med kabinettet, han fik dem dog på plads på ca 5 minutter, inden nogen nåede at svare ham)
--
Sidst redigeret 22-05-2023 12:56
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 425 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 12%
|