Man kunne jo som stor bilfirma vw,mercedes,bmw,opel eller samsung,huawei og så videre laves deres egen fabrik og sælge til lav pris, tvinge de andre fabrikker til at sænke prisen ellers mister de aut salg til de chip fabrikker der måtte komme så divere bil fabrikanter,hifi,pc og tv producenter ikke skal betale overpriser selv om de købe x antal millioner chips af gangen Vi vil ikke blive ved mned at betale overpriser for grafikkort for det sku umuligt at få dem amd sælger om torsdagen
--

Sidst redigeret 28-08-2021 15:09

0# Det er et spørgsmål om udbud og efterspørgsel! Der arbejdes jo på flere chip-fabrikker verdenen over og når engang der er "overproduktion" eller i det mindste ikke større efterspørgsel end der er udbud så vil priserne falde igen. Det er bare et spørgsmål om tid - hvor lang tid,...ja...det er jo så lige dét! Jeg forventer et nogenlunde normaliseret marked inden for de næste 2-3år Har man ild i røven og ikke kan vente og bare vil have latest and greatest lige nu og her - så må man bare til lommerne og døje med "ondt i røven" :D For os andre går det nok ikke så galt.
--
IDGAF!
--

Sidst redigeret 28-08-2021 15:15

#1 Ikke forstået! Skulle bilfabrikanterne slå sig sammen og begynde at lave micro chips?
--
Ryzen™ 5600x | MSI B550m Mortar™Wifi | MSI Gaming X™ 6700 xt 2x8 GB Corsair 3200 MHz | Noctua NH-U12A Corsair RM750 v2 | WD Black™ M.2 500 GB

#1 Du kan ikke bare lige opføre produktionsfaciliteter i en ruf, kunne man det, så var det for længst sket. Selvom du får flere produktionslinjer, så skaber det ikke mere af de manglende råstoffer (kisel / silicium), som er en del af problemet. #2 Jeg tror at priserne vil blive ved med at stige, indtil folk ikke længere har råd til at købe så meget elektronik, hvorefter efterspørgslen vil begynde at falde. Først herefter vil priserne begynde at falde langsom, og det kan tage væsentligt længere end 2-3 år.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

Flere og flere genstande skal bruge mikrochips. Rigtigt. Prisen vil falde i takt med at efterspørgslen bliver større, for der findes ikke et eneste felt i den her verden. Hvor bezos ikke vil prøve at tjene penge. Det eller andre øjner muligheden for at tjene pengene som de andre kræver i overpris.
--

#3 Om de vil gå sammne må de selv finde ud af Volkswagen Group består af 12 mærker indenfor motorkøretøjsbranchen. Det er blandt andet Audi, Porsche, SEAT, Škoda Auto, Bentley, Bugatti, Lamborghini, MAN, Scania, Volkswagen Erhvervsbiler og gennem et delvist ejerskab af Suzuki Motor Corporation (19,9 %) Suzuki-mærket og Maruti Suzuki-mærket. Volkswagen Group fremstiller også motorcykler under Ducati-mærket Volkswagen Group vil helt sikkert få en fordel af at lave deres egen chips så de ikke skal betale overpriser Istedet for bare at betale overpriser for chips, burde nogen lave fabrikker så de kan få de chips de skal bruger billigere til gavn for os forbruger, 1 million euros om måneden er ingen ting for volkswagen group men hvis det er om ugen eller om dagen de kan spare 1 million euros, så det da bare med at komme igang og tænker når volkswagen er så stor som de er at de nemt kan spare 1 million euro om ugen alene på chips ved at lave dem selv
--

Der kommer en større produktion af dem men der vil gå mindst et par år. Hvis bare vi kunne springe de opblæste elbiler over og gå direkte til brint så ville problemet ikke være så stort som nu
--

#6 Du chokerer mig sgu en del, hvis du tror at de bare kan gå sammen og producere deres egne chips. Hvor skulle de få den viden fra? De firmaer som har den viden, kan stort set tælles på én hånd. Selv Kina er 7-8 år efter vidensmæssigt efter AMD og Intel. Så derfor kan bilfabrikanterne ikke bare sådan starte deres egen produktion af micro chips.
--
Ryzen™ 5600x | MSI B550m Mortar™Wifi | MSI Gaming X™ 6700 xt 2x8 GB Corsair 3200 MHz | Noctua NH-U12A Corsair RM750 v2 | WD Black™ M.2 500 GB

#7 Brintbiler er ineffektive og dyre ift. batteribiler. Desuden skal de bruge de samme microchips som elbiler, så det er ikke en løsning på noget som helst.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--

Sidst redigeret 28-08-2021 15:32

7# Wow! :D Hvorfor er du så sur på el-bilerne? Det er jo alle biler som skal bruge chips for at fungere, og jeg tror ikke nødvendigvis at der skal bruges mange flere til el-biler end andre. Jeg kunne forstå hvis du bashede Hybrid-skraldet - men elbiler generelt - wow! Brint er og bliver _ikke_ fremtiden for alm. person-transport - El-biler med batterier er kommet for at blive. Hvor mange bil-producenter ser du lige er gang med at udvikle brint-biler? ....nej vel :D
--
IDGAF!

Det er halvledere der mangler nok produktion af. Elbiler bruger mange flere halvledere end brændstof biler. Elbiler er et quick fix
--

#6, problemet er, kan de finde ud af at lave chips ? Enhver idiot har siden stenalderen kunne lave et hjul, men at lave en chips, det er straks noget helt andet. /edit hov, #8 kom mig i forkøbet ;)
--
Activate Windows Go to Settings to activate Windows
--

Sidst redigeret 28-08-2021 15:41

11# Elbiler er en permanent efterfølger for fossil bilerne. Batterierne bliver kun bedre og bedre, og infrastrukturen udbygges kraftigt og kontinuerligt! Selv tankstationerne opsætter lade standere :D Prøv at overbevise mig om at Elbiler er en "døgnflue" og at brint er "the new shit"? Strøm er let at producere (Vind, sol, atom mf.) og let at opbevare.
--
IDGAF!
--

Sidst redigeret 28-08-2021 15:44

#11 LOL, og hvad er halvledere lavet af? Hvis du gætter på silicium/kisel som den primære ingrediens, så har du ret. Alle moderne biler bruger rundt regnet lige meget halvleder materiale. Da der (mig bekendt) ikke er halvledere i batterier, så har produktion af batterier ingen indflydelse på manglen af microchips. Forresten så ER en brintbil faktisk en elbil, og den eneste forskel ift. batteribiler er måden strømmen lagres.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

US er ved at lave en aftale med tyskland, om at de skal lave chip til ders bilerog de vil ikke lave/ inporter små biler mere jeg køber sku nok en hest næste gang,den løber ikke så stærkt,igen fartbøder og 0 i afgift
--
MSI MAG Z490 TOMAHAWKIntel Core i5-10600K Processor @ 5GHZ HyperX Fury RGB DDR4 3600MHz 4x8GB cl 17 1000W Sinlet Pro ROG STRIX-GTX1070-O8G-GAMING
--

Sidst redigeret 28-08-2021 16:01

#8 De kan jo opkøbe en af fabrikkerne, penge har de nok af Det kan for fan da ikke være vovid 19's skyld med hensyn til mangel materiale der kan bruges til at lave chips
--

Sidst redigeret 28-08-2021 16:03

#13 90% af al el bliver produceret ved at brænde kul og gas af.
--

#16 Nåja, de kan jo lige købe Intel, AMD eller måske Qualcomm. :D
--
Ryzen™ 5600x | MSI B550m Mortar™Wifi | MSI Gaming X™ 6700 xt 2x8 GB Corsair 3200 MHz | Noctua NH-U12A Corsair RM750 v2 | WD Black™ M.2 500 GB

#17 Godt nok tal fra 2017, emn jeg tvivler da på, at det er forringet: https://kefm.dk[...] #0 Vi har selv to elbiler på vej - eller dvs. den ene er lige blevet forsinket en smule. Den anden holder vist datoen, men jeg ved, at biler til det amerikanske marked er forsinket min 6 uger pga. chipmangel på biltype nummer to.
--

17# Hvis dine data var korrekte er det stadig 10% bedre at køre på el end fossile brændstoffer! Dine data er så på ingen måde korrekte - "Fake news"! Kom gerne med din kilde. Tal fra 2020 viser at ca. 63% af hele verdenens produktion af el kommer fra olie, kul og gas men at det efterhånden er næsten 37% af alt el der bliver produceret "low-cabon" - altså sol, vind, hydro, atom. Kilde: https://ourworldindata.org[...] MON ikke også at dette bliver endnu bedre jo længere vi kommer frem?
--
IDGAF!
--

Sidst redigeret 28-08-2021 16:14

Den chip eller vare krise der er kommet vil tage ca 2-3 år før den er slut
--
Mac mini M1 Xbox Series X
--

Sidst redigeret 28-08-2021 16:22

17# Hvis vi tager Danmark isoleret så ser tallene således ud for 2019(Kunne sikkert finde tal for 2020 også men gad ikke lede): Vind 45% Sol 4% Vand 10% Biobrændsler og affald 18% Fossile brændsler 18% Atomkraft 5% Kilde: https://www.energifyn.dk[...] Udover dét har der aldrig været produceret mere grøn strøm i DK end i 2020(indtil videre anyways) "...Andelen af vedvarende energi i elforbruget udgør 80 procent mod 76 procent i 2019, som var det hidtidige rekordår. Det betyder, at CO2-indeholdet i el er på 127 gram CO2/KWh, hvilket er det laveste nogensinde. Et fald på hele 34 procent på fem år..." Kilde: https://www.danskenergi.dk[...] Læs mere her: https://energinet.dk[...] Ved ikke lige hvor du får dine tal fra men tænker du måske lige skulle slappe lidt af med tjalden og køre et "fakta-check" inden du sprøjter usandheder ud.
--
IDGAF!
--

Sidst redigeret 28-08-2021 16:26

#23 Magter seriøst ikke at høre om det der, og hvad så hvis det sker. I kan ikke gøre en skid ved det alligevel. Så hellere bare fortsætte med dit eget liv, og se hvad der sker.. Hvis vi levede i en simulator og verden udenfor simulatoren var fuldkommen i stykker og der intet var tilbage, hvad ville du så helst? Leve uvidende semi lykkeligt liv i simulatoren, eller leve i skræk og smerte i den "virkelige" verden. Jeg ved godt hvad jeg havde valgt..
--
Main: I7 10700K - RTX3060 Pegasus - Strix z490-i - 32gb cl 12 2400mhz - Velka 3 - Noctua NH-D9i - 1tb 970 m2. Miner: z270-e, 7600k. 4x 3070 2x 3060ti

Jeg forstår ikke helt grunden til alle mulige konspirations-teorier omkring den her chip-shortage? Vi har, som mennesker, levet, og udviklet os i tusind-vis af år. Personligt, er jeg ret sikker på, at menneskeheden har mødt større udfordringer, og se engang, vi eksisterer stadig. Det viser sig, at mennesket er faktisk ret dygtig til at tilpasse, og videreudvikle. ALT udvikler sig, konstant og hele tiden. Kan i huske tiden før "JA TAK" Tilbud på Facebook? - Ja Tak er et spil på FOMO konceptet, og har været et gigantisk hit inden for detailhandlen. Der findes ikke et felt i verden, som der IKKE kan udvikles eller tilpasses på. Chip-produktion inkluderet. Om vores computere i fremtiden så kommer til at køre på Maizena majsstivelse, fordi en eller anden klog professor har gjort en opdagelse, jamen så er det sådan det er.. Der er en løsning, det er ganske simpelt et spørgsmål om tid før den findes. Og nej, menneskeheden bliver IKKE udryddet, masse-hjernevasket, gjort til slaver, opbygger et nyt kejserdømme, eller opfinder Tyngdekraft V2.0 før det sker..
--
Carpe Diem.

Ha ha - ja det ender sku tit i konspirationsteorier. Ldt off line: Der ligger i øjeblikket mange 100 containerskibe linet op udenfor verdens største havne, da havnekapiciteten slet ikke kan følge med. Og ja ja ved godt at disse kæmpeskibe ikke lige indeholder HW i samtlige containere - meen der kan dælme være mange millioner microchips i bare en enkelt 40" container ud af de mange 100000 containere det drejer sig om :))
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

#27 Der er kæmpe firmaer som betaler kassen for komponenter, men som ikke kan få hvad de skal bruge. Du mener at det er fordi der a container skibe som ikke kan komme af med deres last. Men af en eller anden grund kan firmaer som for eksempel Fractal Design med deres nye Torrent kabinet, sagtens få deres produkter frem og ud i butikkerne. Flytter Fractal og andre ikke produkter via containere? Jeg vil nu mene at ud fra dette spørgsmål, kan vi konkludere at containerskibe ikke er svaret.
--

#29 - nej lige modsat såvidt jeg husker. Skibene kan ikke blive lastet med varer, da containerne fylder hele havneområdet. Hvorvidt nogle firmaer så bruger andre transportmuligheder og hvilke, ved de nok kun selv. Måske de har større lagre, udenfor US og Kina der har de største problemer. Har de haft kassen, har de vel også tænkt på, at coronakrisen, kunne komme igen, og derfor i god tid, har fået købt solidt op! Tingene kan jo også flyves, hvilket kan være en prisforøgende men nødvendig faktor. Men det er jo alt sammen spekulationer, bortset fra, at jeg nægter at tro på, at der ikke er containere med netop chips ud af de mange 100000 der venter på at få en tur across the sea.. Så jeg vil nu mene at ud fra dette disse ting, kan vi konkludere at containerskibe sagtens kan være en del af svaret.
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

#31 Du får mig ti lat tro at du har fået dine informationer fra "Vendover Products". ;) Dog forklarer det ikke hvordan Fractal Kan få deres produkter igennem, hvor gigant industrier ikke kan.
--

#2 - Mine informationer kommer såmend fra de daglige tv nyheder - for ca. 4-5 dg. siden.. Skibene kan tydeligvis ses fra satelitterne, da de fylder ad H til :) Og som allerede skrevet, kan dit nævnte Fractal Design jo ha` været forudseende! Du ved det ikke, og jeg ved det heller ikke. Jeg har dog nævnt nogle muligheder, og et godt råd til dig her vil være, ikke at kalde andre for børn - da det er ret barnligt :) Madtid - Mad kan vi heldigvis stadigvæk få fat i, men igen - hvor meget mad ligger der lige i nævnte containere, der efterfølgende kan smides ud (eller får en ny slutdato) ?
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

#22 Måske du skulle være mindre naiv og ignorant. Er du ikke et voksent menneske? Du er en af dem der tror på de hjemmesider der formidler din "mening" bedst! Og du tror hele verden er ligsom du synes den skal være inden i dit hoved. Der findes kun 500 millioner hvide mennesker på jorden. Og kun nogle af de lande er fulde af hjenevaskede venstreorienterede, der ikke ved en skid om virkeligheden. De andre hvide lande og RESTEN af verden, som består af flere hundrede lande, med ikke hvide befolkninger nemlig 7 milliarder af dem, vil skide på dine klima idealer! 90% af al el bliver produceret ved at brænde kul og gas.
--

Ja der er sku nogen i denne tråd som har regnet den ud :)
--

Aldrig, ligefrem?
--
Ryzen 5 3600 - RX 580 Nitro/Sapphire 4gb - 32gb Ram Have you tried turning it off and on again?

37# Måske skulle du få styr på dine facts? Du hiver et eller andet tilfældigt tal ud af røven uden nogen former for dokumentation eller kildehenvisning til støtte for dit postulat. Nej - 90% af alt el bliver _IKKE_ produceret ved at brænde kul og gas - i hvert fald ikke i hverken 2020 eller 2021 - måske i 1985? I dont know.... Tror du også at månen er lavet af ost, jorden er flad og at kakaomælk kommer fra brune køer? Seriøst - Ta' dig lige sammen hva'!
--
IDGAF!

#42 Omkring 80 % af verdens energibehov kommer fra Fossile brændsler https://kefm.dk[...]
--

37# I hvilket land passer de data der på ? Ikke DK - her er 60-80% af vores el grønt - alt efter hvem man lytter til...
--
Ryzen 5 3600 - RX 580 Nitro/Sapphire 4gb - 32gb Ram Have you tried turning it off and on again?

43# Hvis du læser indholdet i dit eget link vil du se at dine tal er tilbage fra 2018... Tal fra 2020 viser at det er faldet til ca. 63% Fra 90% -> 80% er alligevel også en del ift. Commodore64's Postulat hvilket på ingen måde holder vand - og da SLET ikke i DK. 44# Han taler om "Verdensproduktionen", om du vil.
--
IDGAF!
--

Sidst redigeret 29-08-2021 16:47

#16 VW-group er en af verdens mest forgældede virksomheder, så tror ikke bare de køber sig ind i verdens chip-production, som består af 4 store spillere, IMTC, MCHP, TXN og AMD. Så skal VW jo gå ud og opkøbe en af de virksomheder, den billigste værende AMD som er i omegnen af $9 milliarder værd, men sådan forhandler man ikke bare virksomheder 1:1 af markedsværdi, typisk er 10 års udbytte også lagt oveni prisen + der bliver taget højde for potientiel vækst. Så snakker vi nok nærmere $30 milliarder. Kun Toyota, Mercedes og BMW-mærket er mere værd end det.
--
Dancase a4, 16gb DDR4 3200Mhz, 2060 super, Ryzen 3700x, SF600 Blacklist/scammers: Silvergoat, Maripyt,

5 reasons why the world is running out of chips https://www.youtube.com[...]
--
Mac mini M1 Xbox Series X

#13 Strøm er netop uendeligt svært at opbevare i de mængder vi har brug for, og det er derfor der er problemer med elnettet og få udbygget "capacitorere" til strømmen. Der er få lokaktioner til pumped storage og de er udbygget det de kan i de fleste tilfælde, batterier er svære at skaffe til formålet, de bruges i bilerne allerede og de er faktisk ikke egnede til det pga høj duty cycle. Så har vi elektrolyse af brint og brug af brændselsceller, som er vildt ueffektivt. Så har vi svinghjul, men dem tror jeg heller ikke kan helt hvad vi gerne vil uden at vi skal bygge en kæmpe park af dem, samt de er ret farlige.
--

#48 Det er muligt at opbevare strøm. Man har fx lavet nogle kraner der hejser tunge vægte op i og når man så skal bruge strømmen, sænker man vægtene. https://www.youtube.com[...]
--
Ryzen™ 5600x | MSI B550m Mortar™Wifi | MSI Gaming X™ 6700 xt 2x8 GB Corsair 3200 MHz | Noctua NH-U12A Corsair RM750 v2 | WD Black™ M.2 500 GB
--

Sidst redigeret 30-08-2021 11:42

#49 har du tjekket regnestykkerne på hvor ineffektivt den metode er? Så er svinghjul en bedre løsning, men i de størrelser er det jo latterligt farligt at have hjul med 20 meter i diameter til at spinne med 5-10.000 omdrejninger/min.
--
Dancase a4, 16gb DDR4 3200Mhz, 2060 super, Ryzen 3700x, SF600 Blacklist/scammers: Silvergoat, Maripyt,

#50 Har ikke set nærmere på det, hørte bare med et halvt øre at man (måske, åbenbart) vil bygge noget ala det i videoen.
--
Ryzen™ 5600x | MSI B550m Mortar™Wifi | MSI Gaming X™ 6700 xt 2x8 GB Corsair 3200 MHz | Noctua NH-U12A Corsair RM750 v2 | WD Black™ M.2 500 GB

Ville det ikke være mere sandsynligt at Intel eller AMD begyndte at lave el-biler, vi har set det før med Sir Clive Sinclair og Sinclair Research (ZX-80, ZX-81, ZX Spectrum gutten i starten af firserne) der lavede "ellert" lignede køretøjer.
--
Activate Windows Go to Settings to activate Windows

Den dag grafikkortet körer 100fps i 8k i alle spil,, hvilket må komme med 3nn og ikke kan anvendes til mining uden at miste det meste hashrate så tror jeg vi ser et fald over tid, selv om 3nn bliver svinedyrt at fremstille
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new

#49 Ja det er muligt, men ikke særlig effektivt eller også er det dyrt. Det du linker til er så åndsvag en løsning jeg slet ikke ville nævne den. Der er så meget galt med det koncept. De nederste klodser er ubrugelige, det kan ikke holde en skid energi (1/1000 af pumped storage) og jeg tvivler den virker særlig godt i høj vind paradoksalt nok. Plus det er nok den grimmeste løsning ever, ingen vil bo i nærheden af det lort. De ville finde på noget andet end svinghjul men har gjort det dårligere so far.
--

Sidst redigeret 31-08-2021 14:35

#56 Man kan lagre energi i vand. En metode er at varme vand op, og lagre det i isolerede tanke under jorden for så at pumpe det op som feks. fjernvarme eller bruge det i dampturbiner på et senere tidspunkt. En anden mulighed, som rent faktisk benyttes i dag og som har en ret høj effektivitet, er at pumpe vand fra et lavtliggende område op i bassiner / søer på et højtliggende område, hvorefter man så kan lade vandet drive nogle turbiner på vej ned igen (pumped hydropower). Men det har så intet med manglen af microchips at gøre.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO

#6 "Istedet for bare at betale overpriser for chips, burde nogen lave fabrikker så de kan få de chips de skal bruger billigere til gavn for os forbruger," Der er altid et naivt svar til alting. det er lidt svaere et problem naar man forstaar tingene. Bare fordi man laver sin egen fabrik er ikke det samme som billiger chips. de rer noget de heder opstart cost. saa at lave sin egen fabrik og derved have mindre volume paa en ginve technologi/node betyder dyere chips i fremstilling.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

Jeg har det på samme måde... Det tog 3 mdr at få anhængertræk på vores nye Skoda, fordi der sidder en lille microchip i. Jeg kan ikke bruge mit nuværende gtx 970 til meget... Så jeg gav mig i sidste uge og bestilte et rtx 3060 ti til 5300 kr... 100 kr lavere end 3080 MSRP. Men jeg har mistet troen på at microchip situationen bliver bedre inden for en overskuelig fremtid. Så vil jeg hellere tage chancen og rent faktisk have et fint grafikkort og leve med risikoen for at det måske bliver 1000 kr billigere i næste måned.
--

66 Det skal du ikke være ked af. Jeg betalte 4200 for et 2060 som afløser for mit 970. Set i bakspejlet, skulle jeg have fortsat et halvt år mere på 1080P 60Hz og GTX 970.
--

#67 Nogen gange skal man altså også bare gøre det, fordi det skaber "værdi" for en selv. Alting kan og skal ikke altid gå op i kroner og øre.
--

#72 det var også det jeg tænkte :-)
--